Video sul Razzismo in Italia

[FunMBnel]

Forse e' gia' stato detto, ma non e' che si riesce gia' a sapere/prevedere una stima di chi, comunque, NON si fermera' in Italia ma andra' in altri paesi ?

Quelli che non si fermerebbero son sicuramente di più di quelli che si fermerebbero (altrimenti saremmo noi quelli con i flussi netti più elevati del continente).
Anche perchè che in Italia si stia meglio che in Africa è poco, ma sicuro, che di là dai nostri confini settentrionali stiano ancora meglio lo san pure loro (senza contare gli stati con passato coloniale).

[and1966]

Ma nemmeno per idea. Il motto è "arriva un disperato in mare o peggio gli si ribalta la barca e si assistono; se han diritto d'asilo restano altrimenti tornano a casa". Perchè così funziona (o quantomeno dovrebbe funzionare secondo le nostre leggi).

E' il neretto che derubrica il tutto nel pulcinellismo ......

2 possibilità: o in Germania arriva solo la crème de la crème dell'immigrazione o non si capisce come facciano ad avere flussi netti superiori ai nostri...

Secondo me invece sono le strutture teutoniche ad essere la crème de la crème come regolarizzazione (inteso come messa in regola di chi vuol entrare a lavorare) una volta accertato rigorosamente lo status.
Quanto al "flussi netti", se intendi questo Immigrazione e crescita economica in Italia, Spagna, Germania, Francia ed Inghilterra | Scenarieconomici.itScenarieconomici.it , te credo, ormnai ce ne stiamo andando (io compreso .... \as\ ) talmente in tanti, che si puo' dire tranquillamente "venghino siori venghino" .....

[Professeur Bugigiò]

Allora. Prendendo spunto da un tweet di Gad Lerner, sono andato a leggere qua e la' sui nuovi arrivi. Quel + 800% di FRONTEX puzzava tanto. Non nel senso che e' sbagliato, ma nel senso che, percentuali e rapporti hanno un senso se si capisce il denominatore.

+800% rispetto a che cosa?

Semplicemente guardando la Repubblica (Immigrazione, Frontex: "Nei primi 4 mesi del 2014 +823% arrivi" - Repubblica.it) così come ogni altro sito, si nota che gli immigrati arrivati in Italia nei primi 4 mesi del 2014 sono circa 26 mila. Si' 26000 mila in una nazione di 60 milioni di persone.

Cosa vuol dire? Ecco cosa vuol dire.

1) In Italia ci sono più' o meno 5 milioni di stranieri soggiornanti. Aggiungiamoci un milione di stranieri che vivono in Italia in modo "irregolare" (non so il numero, nessuno lo sa, e credo che la mia sia una terribile gigantesca approssimazione per eccesso, ma aiuta i calcoli). Per cui in totale diciamo 6 milioni di persone su 60 milioni (lascio perdere il fatto che 1 milione di questi potenziali 6 milioni di stranieri sono rumeni, e quindi non certo provenienti da barche che cercano di arrivare in Sicilia). Assumiamo, altra esagerazione, che tutti vogliano restare in Italia. Ecco, al primo gennaio 2014, passeggiando per strada, dovevate vedere 100 persone per vedere 10 stranieri, adesso, per vedere lo stesso numero di stranieri basta incontrare... 100 persone. Esattamente lo stesso numero. Rispetto allo "stock", alla massa di stranieri in Italia, quanto avvenuto nei primi 4 mesi del 2014, e' un flusso IRRILEVANTE.

2) Se i flussi dovessero tenere questi ritmi (altamente improbabile, sono ritmi mai raggiunti se non durante la primavera araba, e solo per pochi mesi), in un anno arriverebbero in Sicilia circa 75-80 mila migranti. Wow, una cittadina di migranti in un anno, dove finiremo. Ancora, sempre assumendo in modo assolutamente ridicolo che tutti questi migranti decidessero di restare in Italia, 75-80 mila persone, in un Paese delle nostre dimensioni e con la nostra popolazione non si noterebbero nemmeno. Chi li nota conosce la fobia indotta dai media ma non conosce la teoria della probabilità'.


Senza ovviamente scomodare gli innumerevoli studi che mostrano grossi vantaggi economici in un Paese con immigrazione....

[FunMBnel]

E' il neretto che derubrica il tutto nel pulcinellismo ......

Fatto sta che le nostre regole solo l'antitesi del "venghino siori venghino, prendiamo tutti".

Quanto al "flussi netti"

Intendo il saldo immigrazione - emigrazione.
Ho appena letto che nel 2012 gli immigrati italiani in Germania sono aumentati del 40%! E' veramente inammissibile che i tedeschi consentano di essere invasi da una simile masnada di morti di fame potenziali delinquenti.

Zio bo... Non riesco a ritrovare quell'articolo del sole che metteva i Paesi europei in ordine di immigrazione...

[FunMBnel]

+800% rispetto a che cosa?

Questa è facile: rispetto al periodo in cui abbiamo avuto il picco inferiore dell'ultimo milione di anni (si parla del triennio 2008-10: il 2009 e il 2010 hanno visto un numero di ingressi quasi nullo).

[...]Senza ovviamente scomodare gli innumerevoli studi che mostrano grossi vantaggi economici in un Paese con immigrazione....

Parlar di numeri serve a poco...

[Beppe]

Io farei dei centri di accoglienza a 1km dai confini italiani... Centri ovviamente MOLTO BEN controllati..
Tu che faresti?

quello che non faresti tu, ovvio

[fabry72]

quello che non faresti tu, ovvio

Il tuo contributo è sempre fondamentale

[NoSync]

Senza ovviamente scomodare gli innumerevoli studi che mostrano grossi vantaggi economici in un Paese con immigrazione....

Se qualificati. Il problema grosso dell'Italia non è quello di avere immigrazione, ma di attirare (per mille ragioni) immigrati di bassa lega. Esportiamo laureati ed importiamo manovali. Ed è colpa nostra, mica di mago Zurlì.

[Professeur Bugigiò]

Se qualificati. Il problema grosso dell'Italia non è quello di avere immigrazione, ma di attirare (per mille ragioni) immigrati di bassa lega. Esportiamo laureati ed importiamo manovali. Ed è colpa nostra, mica di mago Zurlì.

Vero. Ma con un caveat. È così nei Paesi sviluppati. Nei Paesi in via di sviluppo la distinzione è debole. E penso che specialmente dopo una crisi di questo genere non si possa notare la vicinanza tra certe zone d'Italia, specie al Sud ed isole, con un Paese che in certo ambiti è da considerarsi in via di sviluppo.

[and1966]

Se qualificati. Il problema grosso dell'Italia non è quello di avere immigrazione, ma di attirare (per mille ragioni) immigrati di bassa lega. Esportiamo laureati ed importiamo manovali. Ed è colpa nostra, mica di mago Zurlì.

Ma da un paese che non investe in R&D ma ha sempre puntato a "fare cassa" con produzioni di materiale a non eccelso valore aggiunto (eccettuate le poche, famose e prestigiose "eccellenze") che t' aspetti? Oltretutto, ad aggravare le cose, ci si mette la gestione (che piaccia o non piaccia al Bax, é pulcinellesca) del fenomeno immigrazione. il tutto inteso com:

• Inquadramento in regola di chi viene assunto a lavorare (quanti "irregolari" lavorano a nero?)
• Scarse garanzie di rispetto dei canoni di abitabilità e comunque di piena rispondenza alle norme di legge dei nuclei di stranieri viventi qui. Quanti casi abbiamo di appartamenti sovraffollati ?

Beninteso, il tutto é un' ulteriore imputazone al ns sistema, privo in generale di rigore e certezza delle regole 8inteso anche come fornire dei centri di prima accoglienza degni di questo nome). Al netto dei danni prodotto da qualche facinoroso, perché esiste anche questo aspetto, eh!

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