Nuovo Virus Cinese

[jack9]

Nei prossimi mesi è probabile che aumentino le conoscenze relativamente alla protezione cellulo-mediata da Sars-CoV2, perché non se ne sa moltissimo, anche se sicuramente esiste (altrimenti è molto improbabile che i richiami raggiungano i livelli di efficienza osservati). Va da sé che fino a quando l'unico modo di affrontare le ondate epidemiche sarà quello (al momento inevitabile) di incrementare il titolo anticorpale nella popolazione attraverso dosi booster, allora di richiami si rischia di farne anche 3-4 in un anno...

è che non hai scelta, devi per forza proseguire così.
la realtà dei fatti è che comunque la macchina è "lenta", finché a produrre sono in pochi ci vuole una sacco di tempo anche una volta che il vaccino è pronto.
se si vuole stare al passo è necessario sbloccare i brevetti e permettere a chiunque possa di produrre. se ogni stato occidentale ha il suo sito di produzione (ma anche più di uno) si accorciano tantissimo i tempi.
così facendo rincorri e basta e l'unico modo che hai rimane il booster col vaccino vecchio, quando oramai abbiamo capito che deve essere polivalente (vaccino vecchio "base" più vaccino con la variante del momento).

[verza81]

fatemi capire...io ho le due dosi e sono ancora dentro ai 4 mesi di massima protezione del vaccino ma non avendo fatto la terza sono costretto a fare il tampone lo stesso? ma che roba è???

Tampone per cosa?

[jack9]

Allegato 580839Allegato 580840Allegato 580841

ho capito bene che l'aumento maggiore lo hai con J&J come prima dose e booster moderna?
però se è in termini relativi dice poco. Mi spiego: se dopo J&J hai 10 unità, dopo il booster arrivi a 720.
se dopo doppia dose Pfizer hai 100 unità, dopo booster moderna ne hai 3200.
Quindi questi disegni ci dicono l'aumento relativo, ma non in assoluto quale combinazione ti dia più anticorpi, giusto?

[barry]

Tampone per cosa?

sono le indiscrezioni sui provvedimenti di oggi. le voci parlano di tamponi anche per i vaccinati in alcuni contesti ma non per chi ha fatto la terza dose. direi di aspettare il provvedimento prima di commentare estesamente.

[Lou_Vall]

Nooo, ma non c'è Omicron
Incidenza nazionale al 19/12: 276.2
20/12: 282.1
21/12: 299.1
22/12: 321.2
Rapporto positivi/tamponi: 4,7%

Piemonte
19/12: 316.9
20/12: 325.2
21/12: 357.2
22/12: 390.6
Rapporto positivi/tamponi: 5,1%


La provincia di Milano non scherza eh?

Cattura.jpg

[galinsog@]

ho capito bene che l'aumento maggiore lo hai con J&J come prima dose e booster moderna?
però se è in termini relativi dice poco. Mi spiego: se dopo J&J hai 10 unità, dopo il booster arrivi a 720.
se dopo doppia dose Pfizer hai 100 unità, dopo booster moderna ne hai 3200.
Quindi questi disegni ci dicono l'aumento relativo, ma non in assoluto quale combinazione ti dia più anticorpi, giusto?

Comunque a me fa specie che a 2 anni dalla descrizione di Sars-CoV2 si ignori ancora quale sia il titolo di neutralizzazione, tanto per essere chiari ci sono virus come il poliovirus per cui è bassissimo (viene stabilito in 4 ma è verosimile sia poco >2) mentre per questo non si riesce nemmeno a fare ipotesi...

[verza81]

sono le indiscrezioni sui provvedimenti di oggi. le voci parlano di tamponi anche per i vaccinati in alcuni contesti ma non per chi ha fatto la terza dose. direi di aspettare il provvedimento prima di commentare estesamente.

Ah ok come quello per gli stadi della scorsa settimana poi smentito
Se veramente li mettono è veramente una assurdità dai


Inviato dal mio iPhone utilizzando Tapatalk

[Lou_Vall]

Incidenze provinciali

Over 900
Imperia: 903.7

700-800
Treviso: 759.1

600-700
Vicenza: 604.2

500-600
Trieste: 579.6
Venezia: 568.6
Padova: 560.1
Milano: 543.5
Rimini: 536.0
Lodi: 503.8

400-500
Verona: 472.5
Monza Brianza: 460.2
Varese: 446.6
Reggio Emilia: 435.6
Bolzano: 421.9
Forlì Cesena: 418.7
Pordenone: 415.8
VCO: 414.7
Torino: 406.5
Savona: 402.2

300-400
Fermo: 395.3
Pavia: 391.6
Biella: 380.0
Gorizia: 379.4
Asti: 378.3
Como: 366.3
Ferrara: 365.5
Rovigo: 365.3
Ravenna: 360.1
Ancona: 354.0
Aosta: 351.9
Reggio Calabria: 350.2
Bologna: 348.8
Mantova: 344.7
Cuneo: 342.4
La Spezia: 340.5
Novara: 340.4
Belluno: 334.7
Trento: 332.3
Caltanissetta: 323.2
Udine: 317.1
Latina: 315.3
Livorno: 312.8
Modena: 311.1
Genova: 306.0
Cremona: 305.9
Brescia: 304.8

Lombardia in forte aumento, anche la provincia di Torino non scherza affatto.

[ale97]

La motivazione scientifica è questa (lavoro UK del 16 dicembre, basato su numeri piccoli, spero che arrivi un aggiornamento più robusto tra oggi o domani)
protezione per infezione sintomatica con due dosi pfizer a 3 mesi: Delta 62%, Omicron 19%
La protezione quindi diminusce di molto e un vaccinato 2 dosi ha una probabilità elevata di contagiarsi e di contagiare.
Da considerare prima di tutto per un'autovalutazione del rischio.

Poi l'implementazione pratica (tamponi a chi, durata del GP, obbligo vaccinale, lockdown) è una scelta politica.
Prima di commentare comunque aspetterei le scelte effettive. Ogni giornale ha i suoi "retroscena" sui provvedimenti.



:Allegato 580852

Piú che altro é incomprensibile la scelta di farlo con i tamponi rapidi, gli stessi piú volte "criticati" dalle stesse istituzioni e xhe vogliono essere tolti anche per ottenere il green pass "ordinario". Vale davvero la pena farlo e far sottostare tutti a norme del genere (con il rischio che nessuno vada piú dove é richiesto il tampone) sapendo già che non servirà a nulla perché i rapidi beccano il 60% dei positivi (forse)?


Inoltre l'evento di Oslo in cui tutte le persone hanno fatto il tampone a quanto si legge (e dove altro capita di avere cosí tanti che si tamponano per una cena o festa tra l'altro? Non si poteva davvero essere piú "prudenti" insomma!) ne certifica definitivamente l'inutilità

[jack9]

Comunque a me fa specie che a 2 anni dalla descrizione di Sars-CoV2 si ignori ancora quale sia il titolo di neutralizzazione, tanto per essere chiari ci sono virus come il poliovirus per cui è bassissimo (viene stabilito in 4 ma è verosimile sia poco >2) mentre per questo non si riesce nemmeno a fare ipotesi...

sì lo spiegava bene Burioni, ma non è l'unico caso, c'è lo stesso problema anche per altri virus.
visto che si infetta anche chi ha fatto la terza dose da pochissimo e quindi avrà anticorpi altissimi, io penso che non ci sia un titolo definitivo e uguale per tutti.
secondo me deriva anche dal fatto che l'anticorpo prodotto è perfetto per la spike del virus ruspante, meno per le varianti. se, paradossalmente, omicron diventasse quella definitiva (impossibile) e si facesse un vaccino ad hoc, io penso che un titolo anticorpale medio che protegge sia definibile. allo stesso modo, sarebbe stato trovato se il virus iniziale non fosse mutato.