Nuovo Virus Cinese

**burian br** · 12/04/2020, 16:18

Originariamente Scritto da meteo_vda_82

e tra i 40-60, nel caso decidessimo di fare infettare tutti (senza separare chi ha patologie pregresse), quanti morti potremmo avere? credo migliaia di persone...... poi questa fascia d'età mica possiamo isolarla dai "giovani", spesso sono genitori di figli in età scolare (anche nella fascia 50-60 visto che in Italia si diventa genitori tardi)... inoltre è tutta gente attiva che lavora ancora... insomma ipoteticamente potremmo isolare gli over 60/65 ma al di sotto di tale fascia d'età faremmo comunque lo stesso una "strage"

Sì, migliaia, però facendo infettare chi in ottima salute si potrebbero limitare i danni forse a poche centinaia.

Considera che sono morte solo 200 persone per ora sotto i 50 anni, e 1000 sotto i 60, di cui la stragrande maggioranza con patologie di base.

Più che altro il problema sarebbe il fatto che molti finirebbero in TI sopra i 30 anni...non sappiamo quanti.

Per i bambini e adolescenti invece il pericolo di finire in TI è zero. Ieri leggevo sull'infografica che nessun minorenne è mai stato in TI in Italia. Il caso più giovane mi sembra sia un 18enne.

**olsen** · 12/04/2020, 16:19

Originariamente Scritto da burian br

Per avere la prova definitiva, dovresti esporre un guarito con tampone e feci negative a distanza di N giorni (per testimoniare l'avvenuta guarigione definitiva) a un infettato, e vedere cosa succede.

Dubito qualcuno voglia sacrificarsi per verificarlo

, inoltre sarebbe un po' inutile, perchè in teoria l'immunità acquisita dovrebbe durare almeno qualche mese/anno nel peggiore dei casi. Salvo che non dia immunità parziale fin da subito.

L'articolo francese (al consigliere medico di Macron) pare dicesse proprio questo, cioè che non dura una beneamata cippa

**burian br** · 12/04/2020, 16:20

Originariamente Scritto da olsen

L'articolo francese (al consigliere medico di Macron) pare dicesse proprio questo, cioè che non dura una beneamata cippa

Lo puoi linkare? Me lo sono perso evidentemente

**The Ramandolo Man** · 12/04/2020, 16:22

ma tutti si concentrano su un vaccino , ma un farmaco da poter prendere che riduca i sintomi un po come ( esagerazione ) una "tachipirina" ?

**olsen** · 12/04/2020, 16:29

Originariamente Scritto da burian br

Lo puoi linkare? Me lo sono perso evidentemente

Coronavirus, lo scienziato che consiglia Macron':' "Anche noi verso Fase 2 ma gli immuni sono troppo pochi, rischio recidive" - la Repubblica

**Perlecano** · 12/04/2020, 16:32

Originariamente Scritto da burian br

Sì, migliaia, però facendo infettare chi in ottima salute si potrebbero limitare i danni forse a poche centinaia.

Considera che sono morte solo 200 persone per ora sotto i 50 anni, e 1000 sotto i 60, di cui la stragrande maggioranza con patologie di base.

Più che altro il problema sarebbe il fatto che molti finirebbero in TI sopra i 30 anni...non sappiamo quanti.

Per i bambini e adolescenti invece il pericolo di finire in TI è zero. Ieri leggevo sull'infografica che nessun minorenne è mai stato in TI in Italia. Il caso più giovane mi sembra sia un 18enne.

sì, un diciottenne ricoverato al San Raffaele di Milano e che, se non erro, è rimasto in terapia intensiva non per tantissimo (una decina di giorni).

**meteo_vda_82** · 12/04/2020, 16:33

Originariamente Scritto da burian br

Sì, migliaia, però facendo infettare chi in ottima salute si potrebbero limitare i danni forse a poche centinaia.

Considera che sono morte solo 200 persone per ora sotto i 50 anni, e 1000 sotto i 60, di cui la stragrande maggioranza con patologie di base.

Più che altro il problema sarebbe il fatto che molti finirebbero in TI sopra i 30 anni...non sappiamo quanti.

Per i bambini e adolescenti invece il pericolo di finire in TI è zero. Ieri leggevo sull'infografica che nessun minorenne è mai stato in TI in Italia. Il caso più giovane mi sembra sia un 18enne.

capito, pero' bisognerebbe vedere in effetti quanti sono in buona salute in quella fascia d'età.... mi sa che le patologie pregresse interessano una parte abbastanza consistente della fascia della "mezza età" - soprattutto nella fascia 50-60 (se per patologie pregresse intendiamo anche problemi cardiovascolari più o meno lievi o di moderata entità) e parecchie persone dovrebbero quindi essere isolate (ma come dicevo prima sarebbe molto complesso sia per motivi familiari che lavorativi),

**burian br** · 12/04/2020, 16:33

Originariamente Scritto da olsen

Coronavirus, lo scienziato che consiglia Macron':' "Anche noi verso Fase 2 ma gli immuni sono troppo pochi, rischio recidive" - la Repubblica

Riporto alcuni passaggi:

Il governo aveva valutato altre opzioni?
"Delle tergiversazioni della politica non rispondo. Posso invece dire che il mio parere è stato tranchant. E non ne vado fiero perché so quale sacrificio è stato imposto ai cittadini. Se avessimo avuto una capacità giornaliera pari a 100 mila test forse avrei suggerito di agire diversamente. Non era così. Il 10 marzo la capacità della Francia era di 3 mila test al giorno. Il confinamento non era la migliore soluzione. Era la meno peggio".

[...]

Abbiamo fatto il calcolo delle persone più a rischio, tra anziani, cardiopatici, obesi e altre patologie. Sono 17 milioni di francesi. Già questo dato vi fa capire la complessità della situazione".

[...]

Quindi nessuno è davvero protetto contro il coronavirus, neppure chi si è già ammalato?
"Sembra così. E' per questo che il nostro comitato non raccomanda più la patente immunitaria, una sorta di lasciapassare per chi ha avuto una prima infezione".

Il vostro modello è quello coreano?
"Sì ma la Corea del Sud non ha fatto solo la tracciabilità sui cellulari. Ha anche mobilitato 20 mila persone che hanno indagato e spezzato le catene di trasmissione. L'innovazione tecnologica deve essere accompagnata da uno sforzo umano".

[...]

Il confinamento ha dato i risultati epidemiologici che si aspettava?
"Siamo nei tempi che avevamo previsto. A inizio marzo il tasso R0 era di 3,5, oggi è sceso intorno a 1 e pensiamo di calare ancora tra 0,7 e 0,8 a inizio maggio, quando si potrà cominciare a parlare di fine del confinamento. Ma solo se saremo pronti anche su test, tracking digitale e umano, isolamento pazienti, mascherine".

**ale97** · 12/04/2020, 16:36

Originariamente Scritto da The Ramandolo Man

ma tutti si concentrano su un vaccino , ma un farmaco da poter prendere che riduca i sintomi un po come ( esagerazione ) una "tachipirina" ?

la tachipirina sicuramente no

di farmaci ne tanno provando ma nonostante tutto sembra che nessuno sia pienamente efficace

**Stefano De C.** · 12/04/2020, 16:36

Originariamente Scritto da Nico

Coronavirus, lo scienziato che consiglia Macron':' "Anche noi verso Fase 2 ma gli immuni sono troppo pochi, rischio recidive" - la Repubblica

Questa roba è inquietante:

Si comincia invece a sapere quanti sono i francesi immunizzati?"

Abbiamo i primi studi sierologici e purtroppo non sono incoraggianti. Nelle zone più colpite dall'epidemia vediamo che l'immunità è intorno al 10 per cento. Da quel che so è la stessa cosa in Lombardia. E' molto meno di quello che ci aspettavamo, e speravamo. Siamo lontanissimi da un'immunità naturale nella popolazione. Ma c'è un altro problema".

Quale?"

Questo virus è davvero particolare. Ci siamo accorti che la durata di vita degli anticorpi protettori contro il Covid-19 è molto breve. E osserviamo sempre più casi di recidiva in persone che hanno già avuto una prima infezione". Quindi nessuno è davvero protetto contro il coronavirus, neppure chi si è già ammalato?"Sembra così. E' per questo che il nostro comitato non raccomanda più la patente immunitaria, una sorta di lasciapassare per chi ha avuto una prima infezione".

Fosse così spero che non sia un grosso ostacolo per il vaccino e che prendendosi il virus o, quando si potrà, vaccinandosi, la seconda eventuale infezione sia meno problematica della prima, con il corpo che magari reagisce meglio e prima che l'infezione diventi grave...

Ecco appunto, di che stiamo parlando? Qualcuno lo ha detto pure a Mark Rutte?