Nuovo Virus Cinese

**ale97** · 13/04/2020, 13:53

Originariamente Scritto da Cristiano96

Solo per info, questa pandemia ha superato il numero dei casi della suina del 2009. Wikipedia riporta 1.632.710 casi e 18.449 decessi.

Si ebbero 4.3 milioni di casi solo in Italia con la suina....

Non so perchè in quel paragrafo riporti quel numero di casi ma poi sotto dice "L'ultimo comunicato emesso dal Ministero della Salute^[53] fissa a 229 il numero di «vittime collegate alla nuova influenza» che, in rapporto al numero stimato dei casi al 31 gennaio 2010 (4 408 000) corrisponde a una letalità di circa lo 0,005%, molto meno rispetto a quella della passata influenza H3N2. "

ricordavo bene, forse 1.600.000 sono solo i casi accertati (giustamente per un'influenza solo un po' pesante non c'è bisogna di mobilitare grosse risorse come si fa ora)

In Italia si ebbe un numero simile di decessi (20.000) con l'influenza di Hong kong, anche se a livello globale si arrivò a un milione (numeri che però verranno probabilmente superati)

**jack9** · 13/04/2020, 13:54

Originariamente Scritto da burian br

Stesso identico protocollo che gli ho consigliato, ma in Italia il medico di base non può richiedere il tampone per il suo paziente.
Inoltre in teoria dovrebbe visitarlo, esponendosi al rischio di contagio, e nessuno ha fornito loro DPI adeguati. Si è procurato qualcosina, ma è come andare a combattere una guerra con una tuta mimetica

ecco, queste sono cose che devono ASSOLUTAMENTE cambiare per il futuro, certi di una convivenza forzata con questo virus. se un paziente mi chiama a luglio che ha febbre e tosse, per quale straordinario motivo non debba potergli prescrivere il tampone? proprio in questa specifica emergenza, chiaro che magari l'estate scorsa non avesse senso...

**IMade...** · 13/04/2020, 14:00

Originariamente Scritto da ale97

Si ebbero 4.3 milioni di casi solo in Italia con la suina....

Non so perchè in quel paragrafo riporti quel numero di casi ma poi sotto dice "L'ultimo comunicato emesso dal Ministero della Salute^[53] fissa a 229 il numero di «vittime collegate alla nuova influenza» che, in rapporto al numero stimato dei casi al 31 gennaio 2010 (4 408 000) corrisponde a una letalità di circa lo 0,005%, molto meno rispetto a quella della passata influenza H3N2. "

ricordavo bene, forse 1.600.000 sono solo i casi accertati (giustamente per un'influenza solo un po' pesante non c'è bisogna di mobilitare grosse risorse come si fa ora)

In Italia si ebbe un numero simile di decessi (20.000) con l'influenza di Hong kong, anche se a livello globale si arrivò a un milione (numeri che però verranno probabilmente superati)

Difatti nel mondo si stimano tra i 700 milioni e 1.4 miliardi di contagiati e tra 151 Mila e 575 Mila morti per H1N1 nella pandemia del 2009/2010

**Stefano De C.** · 13/04/2020, 14:02

Originariamente Scritto da Friedrich 91

Fosse per me il centro sud potrebbe già riaprire interamente, con obbligo di indossare le mascherine e controllo che non vi siano assembramenti.

Per far ripartire i contagi?
Troppo presto, forse semmai, si potrebbe anticipare al 27 aprile.
Oltretutto, qui sabato i contagi erano leggermente aumentati rispetto ai giorni precedenti

**Lou_Vall** · 13/04/2020, 14:03

Originariamente Scritto da Eltara

Beh, al massimo va fatta una campagna di informazione capillare sul loro corretto utilizzo, ma secondo me l'obbligo è giusto.

Un uso corretto è pressochè impossibile nella vita quotidiana.
Tanto per cominciare bisognerebbe obbligare tutti a radersi: è sufficiente una barba di tre giorni per inficiare gran parte del lavoro della mascherina, sia per i microbi che vi si annidano, sia per una minore aderenza al visto. Barbe folte poi non parliamone neanche.
In secondo luogo, prima di maneggiarla/indossarla bisogna disinfettarsi correttamente le mani e, una volta fatto, si può indossare.
Terza cosa: una volta indossata NON va MAI toccata. Proprio così: la metti e non la tocchi più, proprio mai. O, se per caso devi toccarla, ti devi nuovamente disinfettare le mani. Infine, per toglierla, bisogna disinfettarsi le mani prima dell'operazione.
Io per lavoro la devo indossare 8 ore, e ti assicuro che non sono mai riuscito a farlo correttamente. Perchè basta parlare e lei scappa (e allora la aggiusti), poi si appannano gli occhiali (allora la riaggiusti), poi vuoi bere un goccio d'acqua? In tre secondi la toglie la rimetti (e in quei 3 secondi hai toccato piano di lavoro + bottiglia + tappo), ti alzi in piedi, o ti chini o fai un movimento e lei si sposta (e allora te la riaggiusti) e così via tutto il giorno...
Tu immagina nella vita quotidiana, anche solo per andare a fare la spesa: parcheggi la macchina e la indossi (caspita, ma dovresti disinfettarti le mani! Hai il gel dietro? facciamo sì), cerchi la moneta, prendi il carrello, lo spingi, e la mascherina ti va giù, e allora la aggiusti (nel frattempo hai già toccato: portiera della macchina, pantaloni, portafoglio, moneta, carrello e catenella del carrello), entri, ti muovi, magari ti togli la giacca e la sposti (e allora la riaggiusti), poi fai la tua spesa, ti chini, prendi la roba, la metti nel carrello, ti rigiri, e io sono pronto a scommettere qualsiasi somma che in mezz'ora di tutto questo l'hai già toccata almeno almeno una ventina di volte.
Cosa accade?
Accade che, se sei senza mascherina e ti gratti il naso, hai una possibilità di contagio. Se sei con la mascherina, ogni santa volta che la tocchi (e parliamo di decine e decine di volte) stai portando schifezze sulla tua mascherina che poi, comodamente, continui ad inalarti per ore e ore, per cui hai decine e decine di possibilità di contagio.
Se vogliamo mantenerci in salute le precauzioni sono solo tre, e restano sempre quelle: distanze di sicurezza, lavarsi le mani ed evitare di toccarsi il viso.
Tutto il resto è inutile se non ancora più pericoloso.

**burian br** · 13/04/2020, 14:03

Originariamente Scritto da Massimiliano Selvix

Vi invito a spendere 10 minuti del vostro tempo nella lettura di questa fantastica intervista con l'epidemiologo amricano Snowden che adesso vive in Italia. Uno sguardo lucido sulla pandemia e sulla nostra Civiltà
L'epidemiologo Snowden: "Questa pandemia specchio di una globalizzazione letale" | il manifesto

Mai letto un articolo con tale trasporto. Indipendentemente dalla qualifica, sono parole di un uomo saggio.

**jack9** · 13/04/2020, 14:03

Originariamente Scritto da TreborSnow

Scusami eh, ma te lo sei inventato. E questo, permettimi, non va bene.

È scritto così.

Come per SARS-CoV e MERS-CoV, si ipotizza che la trasmissione non sia avvenuta direttamente da pipistrelli all’uomo, ma che vi sia un altro animale ancora da identificare che ha agito come una specie di trampolino di lancio per trasmettere il virus all'uomo.

Passaggio di nuovi coronavirus dai pipistrelli all’uomo.

Il coronavirus (SARS-CoV) identificato come l'agente eziologico della SARS, è arrivato all’uomo passando da diverse specie animali, tra cui pipistrelli, zibetto dell'Himalaya (Paguma larvata) e procione (Nyctereutes procyonoides), e la trasmissione tra le varie specie animali e l’uomo si suppone sia avvenuta nei mercati di animali vivi nella provincia cinese del Guangdong.
...
Il MERS-CoV è un altro coronavirus zoonotico, trasmesso tra gli animali e le persone. Gli studi hanno dimostrato che l’uomo si infetta attraverso il contatto diretto o indiretto con i dromedari infetti. MERS-CoV è stato identificato nei dromedari in diversi paesi del Medio Oriente, Africa e Asia meridionale. Secondo l'analisi di diversi genomi virali, si ritiene che MERS-CoV possa aver avuto origine in pipistrelli e che sia stato trasmesso ai cammelli in un lontano passato.

non ho inventato niente, ho saltato il passaggio dell'altro animale che ha fatto da tramite. dicono appunto che:

Il coronavirus (SARS-CoV) identificato come l'agente eziologico della SARS, è arrivato all’uomo passando da diverse specie animali, tra cui pipistrelli, zibetto dell'Himalaya (Paguma larvata) e procione (Nyctereutes procyonoides), e la trasmissione tra le varie specie animali e l’uomo si suppone sia avvenuta nei mercati di animali vivi nella provincia cinese del Guangdong

che ti piaccia o meno, il passaggio, a prescindere dall'animale, è probabile che sia avvenuto lì, PUNTO, e come dimostrato qui non sarebbe la prima volta. sei tu che stai strumentalizzando tutto, come fanno quelli che giudichi tanto. Della Mers manco ne ho parlato, lo citi tu adesso per la prima volta. Bene, mi stai dicendo che arriva dal Sud-Est asiatico dai dromedari. Altro esempio di igiene occidentale, insomma. ottima argomentazione

Perche i virus nascono in Cina

basta fare una ricerca e salta fuori subito. il primo focolaio, che ti piaccia o meno, è avvenuto in quel mercato a Wuhan. chiaro che questo da solo non dà la certezza matematica che sia avvenuto lì, però diciamo che è una prova di quelle consistenti, tipo trovare l'arma del delitto nel tombino fuori di casa del principale sospettato.

**TreborSnow** · 13/04/2020, 14:07

Originariamente Scritto da jack9

non ho inventato niente, ho saltato il passaggio dell'altro animale che ha fatto da tramite. dicono appunto che:

Il coronavirus (SARS-CoV) identificato come l'agente eziologico della SARS, è arrivato all’uomo passando da diverse specie animali, tra cui pipistrelli, zibetto dell'Himalaya (Paguma larvata) e procione (Nyctereutes procyonoides), e la trasmissione tra le varie specie animali e l’uomo si suppone sia avvenuta nei mercati di animali vivi nella provincia cinese del Guangdong

che ti piaccia o meno, il passaggio, a prescindere dall'animale, è probabile che sia avvenuto lì, PUNTO, e come dimostrato qui non sarebbe la prima volta. sei tu che stai strumentalizzando tutto, come fanno quelli che giudichi tanto. Della Mers manco ne ho parlato, lo citi tu adesso per la prima volta. Bene, mi stai dicendo che arriva dal Sud-Est asiatico dai dromedari. Altro esempio di igiene occidentale, insomma. ottima argomentazione

Perche i virus nascono in Cina

basta fare una ricerca e salta fuori subito. il primo focolaio, che ti piaccia o meno, è avvenuto in quel mercato a Wuhan. chiaro che questo da solo non dà la certezza matematica che sia avvenuto lì, però diciamo che è una prova di quelle consistenti, tipo trovare l'arma del delitto nel tombino fuori di casa del principale sospettato.

L'origine è cinese. Ma:

si suppone per sars-cov, non si sa nulla sul tramite per sars-cov2.

Il resto è noia.

**burian br** · 13/04/2020, 14:09

Originariamente Scritto da IMade...

Ci sono nuovi studi/novità sulla possibile correlazione tra l'aumento della radiazione solare e la diminuzione del R0?

Questo studio addirittura esclude possano avere un ruolo clima e radiazione solare:

No Association of COVID-19 transmission with temperature or UV radiation in Chinese cities | European Respiratory Society

Personalmente però credo un effetto ci sia, ma quanto sia determinante non lo saprei davvero. Purtroppo l'elevata densità abitativa delle nostre città, se anche ci fosse un effetto, si può dire che pressocchè lo annullino o quasi.