Nuovo Virus Cinese

[Gio83Gavi]

Finalmente regole sensate. Molto importante che abbiano raccomandato/imposto agli anziani over 75 e a quelli over 65 ma con comorbilità di non uscire di casa per questo mese. In tutta Italia. Questo è quanto sostenevo da due settimane!

Coronavirus Italia, nuove regole per tutti: distanza di 1 metri, anziani a casa - Corriere.it

Ok, e questa è una cosa burian che ha molto senso... Concordo con te!
Però mi chiedo... Chi si deve occupare di fare rispettare queste benedette regole? Gli enti locali? No perché se valgono questi provvedimenti e nessuno controlla o è in grado di farlo, molti locali e centri di aggregazione (piscine, palestre, centri culturali...) vanno chiusi!

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[Pisky]

L'''epidemiologo Cowling':' "L'''Italia ritardi il picco o la sanita rischia il collasso" - la Repubblica

[TreborSnow]

Possono esserci focolai silenti e certamente ce ne sono, ma non da chissà quanto.
Questo virus produce un numero notevole di casi da ospedalizzare e da terapia intensiva, da 10 giorni ormai nessuno in Europa ammette un malato pneumologico grave in un ospedale senza fargli il test. Stanno facendo il test anche sui morti, come dimostra il caso di Valencia.

Quindi un focolaio può rimanere nascosto in fase iniziale, quando i numeri sono bassi, ma al primo caso grave è destinato ad essere individuato quindi non si potrebbe arrivare ai livelli di quello lombardo.

Comunque dubito che i due cinesi siano collegabili al focolaio lombardo, la mappatura del genoma suggerisce una certa distanza tra il ceppo dei due cinesi e quello lombardo.

Nextstrain

Il nostro ceppo peraltro sembra anche piuttosto lontano da quelli coreani, quindi forse la possibilità che sia un po' più aggressivo non è da scartare.
Magari @burian.br mi correggerà, ma se leggo correttamente questi dati il genoma del virus isolato in Lombardia ha meno mutazioni rispetto a quelli coreani, quindi potrebbe essere più vicino a quello di Wuhan mentre in Corea hanno identificato varianti del virus che potenzialmente potrebbero essere un po' meno letali e aiutarci a spiegare il divario nella percentuale di casi gravi, che mi sembra eccessivo anche tenendo conto delle diverse strategie di test.

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Il focolaio lombardo è stato scoperto al primo caso grave. Altrimenti stai implicitamente affermando negligenza.

[snowaholic]

Il focolaio lombardo è stato scoperto al primo caso grave. Altrimenti stai implicitamente affermando negligenza.

No, è stato scoperto al primo caso grave in un paziente giovane e sano quindi difficilmente spiegabile altrimenti, in più gli hanno fatto il tampone solo quando la moglie ha ricordato un possibile legame con la Cina (poi rivelatosi irrilevante).
Gli ospedali lombardi erano già pieni di ricoverati con coronavirus e anche due casi di Vò erano già in ospedale da giorni.

C'era un gravissimo buco nella strategia di contenimento, ne avevamo discusso a lungo anche qui. Non era soltanto un problema nostro, poteva capitare a qualunque altro Paese, in questo abbiamo avuto sfortuna.

Se il superdiffusore britannico anziché andare in uno chalet sulle Alpi avesse fatto una settimana di riunioni d'affari in giro per la Francia o il Regno Unito, magari viaggiando in treno, probabilmente avrebbe creato una situazione analoga.


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[Brunoi98]

Finalmente regole sensate. Molto importante che abbiano raccomandato/imposto agli anziani over 75 e a quelli over 65 ma con comorbilità di non uscire di casa per questo mese. In tutta Italia. Questo è quanto sostenevo da due settimane!

Coronavirus Italia, nuove regole per tutti: distanza di 1 metri, anziani a casa - Corriere.it

Io credo che la raccomandazione serva a ben poco: o lo imponi con tanto di multe, ammende ecc... oppure difficilmente si otterrà l'effetto voluto.
Ieri al telegiornale hanno fatto vedere come in un mercato della Lombardia era pieno di anziani, nonostante la regione avesse consigliato agli ultra 65enni di stare a casa. E come loro sono moltissimi gli anziani ancora in buona salute, che per non stare tutto il giorno in casa da soli, vanno a far la spesa, vanno da un amico/parente ecc... e tutta questa gente non credo proprio che accetterebbe di stare in casa solo perchè l'ha RACCOMANDATO il governo.

[alexeia]

mi stavo chiedendo, ma cosa dovrebbero fare coloro che lavorano giornalmente, 8 ore al giorno, a contatto con le persone? Uffici, sportelli, locali pubblici ecc ecc?
Che facciamo, ci mettiamo tutti a casa in attesa di tempi migliori? Giorni, settimane, mesi? E intanto chi tira avanti i servizi essenziali? E soprattutto, di ritorno al lavoro, il datore esisterebbe ancora oppure magari ha già portato i libri in tribunale (sempre che sia aperto...)?

Beh, intanto fra l'esagerazione drastica e la sottovalutazione struzzesca si potrebbe percorrere la via di mezzo.
Da giorni mi sto domandando: visto che probabilmente i portatori sani o asintomatici sono più di quanti pensiamo, e soprattutto sono, in incognito, fra noi, perché non si è dato obbligo a chi lavora a contatto col pubblico di indossare gli appositi DPI? Perché - ad esempio, ma non sola... è l'unico caso con cui vengo obbligatoriamente a contatto in questi giorni - la cassiera del supermercato può liberamente spargere eventuali virus senza protezioni? Non è colpa sua, non può saperlo, però la prevenzione dei contatti dovrebbe partire da questo, prima ancora che dalle chiusure drastiche.

[TreborSnow]

No, è stato scoperto al primo caso grave in un paziente giovane e sano quindi difficilmente spiegabile altrimenti, in più gli hanno fatto il tampone solo quando la moglie ha ricordato un possibile legame con la Cina (poi rivelatosi irrilevante).
Gli ospedali lombardi erano già pieni di ricoverati con coronavirus e anche due casi di Vò erano già in ospedale da giorni.

C'era un gravissimo buco nella strategia di contenimento, ne avevamo discusso a lungo anche qui. Non era soltanto un problema nostro, poteva capitare a qualunque altro Paese, in questo abbiamo avuto sfortuna.

Se il superdiffusore britannico anziché andare in uno chalet sulle Alpi avesse fatto una settimana di riunioni d'affari in giro per la Francia o il Regno Unito, magari viaggiando in treno, probabilmente avrebbe creato una situazione analoga.


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Abbi pazienza ma c'è una contraddizione evidente.

Guarda che sta emergendo che in tutta Europa casi di polmoniti gravi in anziani sono stati trascurati.
La cosa più assurda è che dobbiamo considerarci fortunati se alla fine almeno un giovane è andato in polmonite...

[wtrentino]

Abbi pazienza ma c'è una contraddizione evidente.

Guarda che sta emergendo che in tutta Europa casi di polmoniti gravi in anziani sono stati trascurati.
La cosa più assurda è che dobbiamo considerarci fortunati se alla fine almeno un giovane è andato in polmonite...

Ma infatti è quello che stiamo dicendo da giorni. Molti casi di polmoniti da coronavirus possono benissimo essere passati per influenzali in tutta europa, perché il virus circola appunto da gennaio.


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[Alessandro1985]

primo caso anche in polonia
india +21
primo morto in iraq
confermato in calo drastico in cina

[alexeia]

Il problema non è il capitalismo e lo sappiamo tutti benissimo. Il problema è che la popolazione comune è costretta a lavorare, non vedo molte alternative ed è ovvio che non si possa bloccare tutto.

Va bene non bloccare tutto, ma delle distinzioni si possono fare. Chi ha urgenza in questo momento di andare al Decathlon? chi deve comprare le scarpette per far ginnastica nelle palestre chiuse? oppure chi cerca scarponi e ciaspole per evadere dalla prevedibile zona rossa seriana attraverso il Passo di Belviso?