Nuovo Virus Cinese

[Sneg]

Spot on

A stitch in time saves nine.
Shape out or ship out...direbbero loro, caro al mio kima...
(forse li conosci questi due proverbi).

[Sneg]

Anche noi.

Tipo, simo ?
Brutte notizie?
(stavo solo ora dando uno sguardo ai giornali...).

[simo89]

Tipo, simo ?
Brutte notizie?
(stavo solo ora dando uno sguardo ai giornali...).

Ma no niente, solite tensioni stato centrale-regioni, chi deve partire prima, chi vuole anticipare l'apertura, insomma schermaglie di questo tipo. Non si sa bene ancora cosa avverrà dopo il 4 maggio, in generale.

[Sneg]

Ma no niente, solite tensioni stato centrale-regioni, chi deve partire prima, chi vuole anticipare l'apertura, insomma schermaglie di questo tipo. Non si sa bene ancora cosa avverrà dopo il 4 maggio, in generale.

Ah ecco ecco, immagino allora.
Perchè stavo leggendo proprio adesso che si vorrebbe "accelerare" per un'apertura...

[Perlecano]

Israele arriva a 12982 casi e 151 decessi (letalità salita all'1,16%); gli ultimi 5 deceduti erano due uomini (di 66 e 70 anni) e tre donne (di 96, 76 e 84 anni).

168 persone sono in gravi condizioni; di queste, 122 necessitano di ventilazione artificiale. 162 persone hanno sintomi di moderata intensità, gli altri malati (ancora non guariti) hanno sintomi lievi o, addirittura, sono asintomatici.

Finora nel Paese si sono avute 3126 guarigioni.

[burian br]

@burian br
We've never made a successful vaccine for a coronavirus before. This is why it's so difficult - Health - ABC News

Che ne pensi? La pima parte soprattutto riguardo il concetto di outside/inside. Se leggi si capisce

Quando parlai della difficoltà di trovare un vaccino contro il Coronavirus mi riferivo appunto sia al fatto che non era mai stato elaborato prima (ma è anche vero che finora gli unici coronavirus noti erano innocui, almeno prima della SARS, quindi non so quanti sforzi si siano fatti al riguardo), sia perchè avevo letto del fatto che un vaccino potrebbe attivare il sistema immunitario peggio di quanto farebbe l'infezione naturale.

Sul concetto di outside/inside, è un punto di vista che non avevo preso in considerazione.
Di fatto, l'intero tubo digerente e il sistema respiratorio sono parti esterne al corpo, in quanto occupate da qualcosa di esterno, ovvero l'aria o il cibo. D'altro canto il fatto è subito intuibile considerando che esattamente come noi umani presiediamo le mura di una città per difenderne il perimetro che segna il confine tra ciò che interno e ciò che è esterno, così fa il sistema immunitario che lascia filo spinato (ciglia, muco, film lipidico) e guardie (linfociti intraepiteliali, macrofagi, cellule dendritiche) proprio a livello della pelle e dell'epitelio sia digerente sia respiratorio.

La questione quindi è questa: il virus se genera una risposta anticorpale deve comunque trovarsi nel sangue. Ma se infetta le cellule dall'esterno (leggi dalle vie respiratorie), allora le cose potrebbero cambiare, perchè la battaglia che avviene nel perimetro (da parte del sistema immunitario delle mucose) è condotta da soldati che è difficile ben rifornire e attivare a differenza di quelli interni (nel sangue).

La cosa è spiegata in quest'articolo pubblicato ieri:

When will a COVID-19 vaccine be ready? | Live Science

COVID-19 infections typically take hold in so-called mucosal tissues that line the upper respiratory tract, and to effectively prevent viral spread, "you need to have immunity at the site of infection, in the nose, in the upper respiratory tract," he said.

These initial hotspots of infection are easily permeated by infectious pathogens. A specialized fleet of immune cells, separate from those that patrol tissues throughout the body, are responsible for protecting these vulnerable tissues. The immune cells that protect mucosal tissue are generated by cells called lymphocytes that remain nearby, according to the textbook “Immunobiology: The Immune System in Health and Disease” (Garland Science, 2001).

"It's like your local police department," Andino-Pavlovsky told Live Science. But not all vaccines prompt a strong response from the mucosal immune system, he said. The seasonal influenza vaccine, for example, does not reliably trigger a mucosal immune response in all patients, which partly explains why some people still catch the respiratory disease after being vaccinated, he said.


Tra le altre sfide, vengono citate:

• la durata della risposta immunitaria, e ciò non depone a nostro favore perchè gli altri coronavirus umani noti pur non mutando danno infezioni per via di risposte immunitarie brevi
• la possibilità che la risposta immunitaria scatenata dal vaccino peggiori la situazione perchè favorisce l'entrata del virus!! (ADE: https://en.wikipedia.org/wiki/Antibo...nt_enhancement)
• la parzialità dell'immunità, come avviene per l'influenza (citata sopra) ma anche per il vaccino pneumococcico o per la pertosse, che spesso non impedisce l'infezione pur prevenendo le forme gravi (ma non sempre)

In sintesi, quel medico australiano del tuo articolo ha semplificato quegli argomenti in maniera mirabile.
Come ho sempre detto, la strada per un vaccino è tutta in salita. Non sono pessimista, ma realista. Ma chissà, magari sarà sviluppato ed entro tempi brevi...

[Sneg]

Ma io comunque una cosa la vorrei capire eh, scusatemi ma facevo una riflessione.
Ma come mai per giorni e giorni le TV hanno quasi provato "gusto" a mostrare le immagini delle bare che sfilavano in quel triste corteo per le vie di Bergamo, e poi, tutto ad un tratto, - nonostante i morti proseguissero a centinaia, sempre nelle stesse zone -, come mai poi il nulla?
Si parlava perfino di carenze di posti in alcuni camposanti. E poi?
Mah.
Si son "divertiti" con quel triste "gioco" del mandare in onda quella roba? Oppure?

[burian br]

La Germania, pur con criteri bizzarri per definire "guariti" i pazienti covid (come @burian br ha fatto notare più volte), è il primo Stato a superare la Cina per totale delle guarigioni: ammontano a 78033 in Germania, mentre in Cina siamo (ufficialmente, poi chissà...) a 77663.

Che metodo bislacco ha la Germania...mah.

Ne approfitto per il quotidiano appuntamento con l'RKI per conoscere lo stato dell'arte in Germania sul Covid:

https://www.rki.de/DE/Content/InfAZ/...ublicationFile

L'87% dei morti aveva più di 70 anni (18% del totale dei positivi).

La distribuzione per fasce d'età vede il 68% tra 15 e 59 anni; 3% sotto i 15 anni; il 29,5% più di 60 anni (stabile rispetto a ieri, lieve incremento a dire il vero: +0,05%); il 10,2% ultraottantenne (+0,1% da ieri).


Delle morti, il 58% ha riguardato uomini, che però costituiscono il 48% del campione (letalità che si può derivare che dunque è del 3,47%). Le donne invece sono il 52% del totale, ma hanno solo il 42% delle morti totali (letalità femminile dunque del 2,3%).

Si segnalano 6711 casi di infezione in ambiente sanitario, con 9 morti.

R0 stimato a 0,7 (intervallo 0,6-0,8).


Aumentano i casi in TI stando a Worldometer: 5013!
Segnalo oggi ben +3700 casi nuovi. Registrati anche esattamente 300 decessi, per un totale che giunge a 4352 morti in rapida ascesa (ritmo ormai di +300/die). Credo potrebbe esserci un rallentamento della crescita, ma pur sempre un aumento.

[burian br]

Numeri tragici comunque oggi. In Spagna i morti tornano a salire: +687 , altro che ripartenza .
La Spagna sfonda così la soglia simbolica dei 20mila morti, con 20002 totali.
Tragico anche il resoconto dei nuovi positivi: +5891

Drammatico anche il bollettino brasiliano, con +194 morti (totale giunto a 2141) e +3000 casi (tot 33682)

[Musoita]

White House has helped provide data and feedback to influential coronavirus model, director says


The White House is helping provide data and feedback to the institute behind an influential coronavirus model, which currently predicts about 60,000 deaths in the United States by August.
Dr. Christopher Murray, director of the Institute for Health Metrics and Evaluation (IHME) at the University of Washington, described the relationship Friday in a virtual press briefing.
Asked whether the White House had any input or influence on new tools from the model, Murray said, “We have very regular discussions with the task force at the White House.”
Murray’s institute on Friday released new projections saying that some states could begin reopening as early as May 4, so long as measures are in place to prevent a resurgence of the virus.
Murray said the White House has been “extremely helpful in helping get us better data, and by making contacts through different parts of the government, or with state governments, or in fact with networks of hospital providers, or providers of mobility data.”
Working with the task force has “been a very helpful route for us getting extra, or better data, and getting data faster,” Murray said. He pointed out that for his modeling approach, “the data is the most important thing.”
While the White House and others have often cited the model, Murray said that states should rely on a variety of projections when deciding when to reopen.

“If I were a governor of a state, I would certainly not make a decision based just on our model,” he said.

Ma sono a 37,1k morti adesso e pensano di arrivare a 60k entro agosto?
Ogni giorno sono piu stupefatto!

Update:

More data: The researchers announced that the peak number of daily deaths in the US may have peaked two days ago, and the model is now estimating 60,308 (estimated range of 34,063 to 140,381) deaths across the US by August 4, down from 68,841 as predicted on April 13.
The estimates for total US deaths have been revised downward based in part on newly available cell phone data that provide a window on mobility patterns, according to IHME.
“We are seeing the numbers decline because some state and local governments, and, equally important, individuals around the country have stepped up to protect their families, their neighbors, and friends and coworkers by reducing physical contact,” IHME director Dr. Christopher Murray said in a statement.