Nuovo Virus Cinese

**Simotgl** · 05/05/2020, 21:16

Originariamente Scritto da morriz

Completamente dedicato a noi italiani, spero sia interessante

Stanotte me lo leggerei volentieri....

Peccato che parte tutto da dati che sappiamo essere non veritieri per l'influenza delle varie situazioni reali della sanità ben oltre il 50% della "validità del dato".

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**verza81** · 05/05/2020, 21:17

Non so se è già stato postato questo studio, cambierebbe però tante cose..

CoVid-19: il virus era presente in Lombardia gia il 1deg gennaio 2020 | Il Bo Live UniPD

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**Simotgl** · 05/05/2020, 21:21

Originariamente Scritto da snowaholic

Invece è completamente inutile, la cosa fondamentale è fare interviste approfondite e raccogliere dati di contesto fatti bene, dubito che lo faranno se vogliono fare il test a chiunque lo chieda. Si ritroveranno con un campione autoselezionato, distorto e senza modo di ripulirlo perché non avranno abbastanza informazioni su chi sono quelli che hanno fatto il tampone. Anche in quelle province dove comunque la maggior parte dei positivi dovrebbero essere veri positivi i ritroveranno realisticamente un 20-25% di falsi positivi, che penseranno di essere immuni senza esserlo. Diventa inutile sia il dato individuale sia quello epidemiologico.

Sarebbero molto meglio farne meno ma con una metodologia decente. Crisanti purtroppo ce lo hanno solo in Veneto.

Ti dico x certo però che invece nella prov di Pesaro nel fare 2/300 test sierologici al giorno vengono fatti questionari approfonditi pre-prelievo, con tanto di date e sintomi x incrociare poi la storia clinica con i risultati.

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**verza81** · 05/05/2020, 21:22

Originariamente Scritto da burian br

+500 casi in Lombardia e +93 morti.

In Italia +1075 e +236 morti.

Dati positivi. Ma c'è un ma da parte mia.

L'alto numero di morti mi porta a pensare che R0 sia più alto di quanto credessi. L'R0 ovviamente della seconda metà di Aprile.
Non è positivo. Significa che in giro ci potrebbero essere oggi 14mila persone che si stanno infettando, stando al mio modello.
Dato che da ieri R0 è tornato sicuramente a salire, non è una buona notizia. Lo scopriremo tra 20 giorni/inizio Giugno.

A mio parere. Felice del contrario.

Domanda seria, non polemica.
Cosa prevedeva il tuo modello ad inizio aprile per oggi e, se era stato corretto in corsa, a metà aprile per oggi?
Parlo di Italia ovviamente.

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**Pigio** · 05/05/2020, 21:23

Mi arrendo, il virus stava in Italia dalla scorsa estate

**Corry** · 05/05/2020, 21:34

Originariamente Scritto da Pigio

Mi arrendo, il virus stava in Italia dalla scorsa estate

Io quando avevo 5 anni ho fatto un febbrone a 40 che deliravo. E poi tosse!

**ale97** · 05/05/2020, 21:35

Originariamente Scritto da Simotgl

Stanotte me lo leggerei volentieri....

Peccato che parte tutto da dati che sappiamo essere non veritieri per l'influenza delle varie situazioni reali della sanità ben oltre il 50% della "validità del dato".

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esatto...può comunque essere interessante dare un'occhiata.

Guardando un po' si vede come abbiamo cercato di stimare la mortalità in modo più accurato, però non posso non storcere il naso vedendo che quella stimata in Lombardia è all'1.1%, pari a quella stimata per altre regioni....

Dicevo che se i contagi fossero davvero 6 milioni ad aprile R0 sarebbe dovuto valere molto più di 2.5 o 2.7: ecco, infatti, che loro hanno stimato valesse in media 3.4 e fino a 4.3; la rgione con il valore più alto è la val d'aosta, ci può stare dato l'affollamento per le code agli impianti.

**Cristiano96** · 05/05/2020, 21:41

Ho finito di leggere Spillover in poco più di una settimana. Che dire, brividi, in ogni capitolo.

**ale97** · 05/05/2020, 21:55

Dallo studio emerge anche qualcosa di interessante riguardo al picco.

Ebbene si, sembra essere avvenuto prima del 10 marzo, nonostante fughe e blocco ancora assente: sembra che le misure di distanziamento sociale decise il 4 abbiano parzialmente funzionato, facendo scendere il numero dei contagi giornalieri nonostante l'epidemia fosse già in una fase piuttosto avanzata. Precisamente, secondo le loro stime il valore R0 è passato da 3.5/4 del 4 marzo a poco più di 2 il 10 in Emilia e Lombardia, mentre in Piemonte si è avuto un calo meno importante. (pagina 12).
Più o meno lo stesso altrove; R0 è invece improvvisamente sceso sotto 1 dopo il 10.

Quella messo peggio in prospettiva sembra essere il Piemonte, che in base a queste stime rischierebbe addirittura l'immunità di gregge, ma io sinceramente vedendo il recente miglioramento, e un miglioramento che non c'è per la Lombardia credo che quest'ultima potrebbe avere la peggio (ma ritengo comunque queste stime molto gonfiate; in più non si capisce quando dovrebbe valere R0 con la mobilità del 40% rispetto ai livelli pre-quarantena).

Però se il 10 marzo R0 valeva poco più della metà rispetto al 4 tendo a pensare che ora con mascherine, distanziamento almeno in teoria...) e maggiore coscienza del problema sia più difficile che riesploda tutto così in fretta.

Poi c'è tutta una parte pratica sul quale io non posso esprimermi

Rimetto il link https://www.imperial.ac.uk/media/imp...20-Italian.pdf

**Lou_Vall** · 05/05/2020, 22:01

Qui comunicato ufficiale dell'Unione Montana: è obbligatorio l'utilizzo della mascherina SEMPRE, anche quando si fa attività motoria e sportiva. Certamente, certamente, infatti si va a 2000 metri a camminare o in bici con la mascherina, davvero molto intelligente come cosa..
È legale questa cosa? No, giusto per sapere se mi fermano..

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