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Discussione: Nuovo Virus Cinese

  1. #51861
    Uragano L'avatar di burian br
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    Predefinito Re: Nuovo Virus Cinese

    Citazione Originariamente Scritto da simo89 Visualizza Messaggio
    Al di là delle speranze o meno, qualcosa secondo me è evidente che sta succedendo, perchè se la pericolosità fosse la stessa di prima, non mi spiego come +1.209 di ieri possa portare solo un +5 di aumento in T.I. È vero che rispetto a marzo/aprile probabilmente adesso stiamo tracciando quasi tutti i casi e se rispettiamo la letalità di 1 morto = 100 casi, tra qualche giorno muoiono alcuni di quelli che vanno in T.I. ora, e hai che magari 14 morti ti fanno 1.400 casi e i conti tornano perfettamente e la pericolosità è uguale a marzo.

    Questo può essere un ragionamento plausibile, però a marzo andavano in T.I. a botte di 40-50 a volta e forse pure di più, e il numero di chiamate per problemi respiratori (almeno in Lombardia) era schizzato alle stelle, ora è assolutamente nella media pre e post emergenza, quindi propendo più per l'ipotesi che stia diventando meno pericoloso.
    Bè, se l'età media dei nuovi contagiati è 32, significa che un discreto 50% va in TI in meno dello 0,1% dei casi, e dell'altro 50% probabilmente meno del 20% ha più di 65 anni e di questo va in TI solo il 10%.
    Ciò vuol dire, matematica alla mano, che su 1000 casi, ora ne vanno in terapia intensiva lo 0,2%, ovvero 2 ogni 1000. Le proporzioni sono rispettate, niente di particolarmente diverso da quanto conosciamo finora sulla letalità e pericolosità del virus.

    E' solo l'età media ad essersi abbassata, e ciò fa tutta la differenza

  2. #51862
    Vento teso L'avatar di nago
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    Predefinito Re: Nuovo Virus Cinese

    Citazione Originariamente Scritto da burian br Visualizza Messaggio
    Credo che poco cambia nella letalità del virus, se è ciò cui l'articolo vuol fare riferimento con "speranza".
    Invece che soffermarci su queste mutazioni, è bene focalizzarsi su come prevenire o curare il Covid.
    Intanto, se fosse provata la cosa, sarebbe l’evidenza che il virus può mutare benignamente per l’uomo: da noi su dice “ciapa e porta a cá”
    “Sopra le nuvole il meteo è noioso”

  3. #51863
    Uragano L'avatar di burian br
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    Predefinito Re: Nuovo Virus Cinese

    Segnalo dopo mesi un peggioramento in Giamaica, con +116 casi (record da inizio pandemia).

    Allo stesso modo, iniziano a farsi importanti i numeri della Libia (che conta 6 milioni di abitanti): +572 casi e +11 morti. Record da inizio pandemia nel paese.

  4. #51864
    Uragano L'avatar di burian br
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    Predefinito Re: Nuovo Virus Cinese

    Citazione Originariamente Scritto da nago Visualizza Messaggio
    Intanto, se fosse provata la cosa, sarebbe l’evidenza che il virus può mutare benignamente per l’uomo: da noi su dice “ciapa e porta a cá”
    Ma certo, questo è possibile e avviene. Però i tempi della biologia non sono così veloci, non con questo virus. Quindi pensare che si risolva da sè credo sia utopia, tutto qui.

  5. #51865
    Vento forte L'avatar di nevearoma
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    Predefinito Re: Nuovo Virus Cinese

    Citazione Originariamente Scritto da burian br Visualizza Messaggio
    Il Giappone dopo un miglioramento sta risfornando numeri oltre i 1000
    La media settimanale oggi è la più bassa dal 2 agosto. Il picco c'è stato l'8 agosto. E' in calo anche la % di positività.

    La Germania secondo il report RKI Venerdì o Sabato ha sfornato i +2000 al giorno, record della seconda ondata, e il calo recente è solo associato al weekend, durante i quali ha sempre avuto finora numeri sotto i 1000. Nessun miglioramento.
    Ieri il peggior dato delle Domeniche in questa seconda ondata, non lasciarti abbagliare dal calo apparente del weekend.
    Sì ma non puoi prima usare RKI come fonte e poi Worldometer, devi scegliere o l'una o l'altra per il resto il calo dei weekend c'è in tutti i weekend, non influenza la media settimanale che appunto sta accennando a stabilizzarsi. Poi magari ri-crescerà.
    In più la % di positività è stabile da quasi 3 settimane.
    Israele è sostanzialmente stabile, nè più nè meno, da inizio Agosto. Ma nessun calo significativo.
    Appunto, un plateau.

    La Grecia ieri ha registrato il suo nuovo record di casi giornaliero: +282.
    Sì, a fronte di un aumento di test. Anche qui la % di positività è in calo e la crescita dei casi nell'ultima settimana è nettamente diminuita rispetto alle due precedenti.

    Direi che fondamentalmente nessun paese europeo è in miglioramento, ma al più accenna a un plateau senza mai raggiungerlo o a una crescita lenta e oscillatoria (un esempio è il Belgio: calo, poi aumento, poi calo, anche nelle TI).
    Veramente il Belgio mostra proprio un calo continuo, così come i Paesi Bassi. In Belgio è in calo anche la % di positività (nei Paesi Bassi non lo so, non ci sono i dati). Qui sotto la media settimanale.

    Immagine.png
    "In Africa non cresce il cibo. Non crescono i primi. Loro non hanno i contorni. Una fetta di carne magari la trovi, ma hanno un problema con i contorni. Per non parlare della frutta."

  6. #51866
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    Predefinito Re: Nuovo Virus Cinese

    Citazione Originariamente Scritto da burian br Visualizza Messaggio
    Ma certo, questo è possibile e avviene. Però i tempi della biologia non sono così veloci, non con questo virus. Quindi pensare che si risolva da sè credo sia utopia, tutto qui.
    Beh, se la mutazione fosse vera e fosse dimostrato al 100% che è diventato meno letale, abbiamo avuto almeno una mutazione importante in circa un anno di vita del virus, non tempi biblici direi...

  7. #51867
    Uragano L'avatar di burian br
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    Citazione Originariamente Scritto da nevearoma Visualizza Messaggio
    La media settimanale oggi è la più bassa dal 2 agosto. Il picco c'è stato l'8 agosto. E' in calo anche la % di positività.
    Sì, rispetto al picco siamo messi meglio, però dopo diversi giorni sotto i 1000 sono tre giornate che si è risaliti sopra, con un picco di 1200 o ieri o l'altro ieri se non ricordo male.
    Io comunque seguo soprattutto l'andamento delle TI, che dopo aver iniziato un lento calo ora si sono riportate ai massimi con un balzo in pochi giorni di +17.

    Sì ma non puoi prima usare RKI come fonte e poi Worldometer, devi scegliere o l'una o l'altra per il resto il calo dei weekend c'è in tutti i weekend, non influenza la media settimanale che appunto sta accennando a stabilizzarsi. Poi magari ri-crescerà.
    In più la % di positività è stabile da quasi 3 settimane.
    Vabbè, cambia poco.
    Su Worldometer sempre record dall'inizio della seconda ondata con quasi 1800 casi Venerdì. La Germania ricomincia la settimana già il Lunedì, vediamo che numeri sforna, ma io di stabilizzazione non ne vedo, al massimo una crescita più rallentata.

    Sì, a fronte di un aumento di test. Anche qui la % di positività è in calo e la crescita dei casi nell'ultima settimana è nettamente diminuita rispetto alle due precedenti.
    Può darsi, comunque i casi continuano ad aumentare come in Germania, così come le persone in TI. Non contando poi i casi che esporta che sono davvero tantissimi.

    Veramente il Belgio mostra proprio un calo continuo, così come i Paesi Bassi.

    Immagine.png
    Ha mostrato un calo, ma ora è stabile. Le TI avevano seguito l'andamento: da 90 erano scese a 75, ora sono di nuovo a 87. Parlo del Belgio.
    In Olanda più stabili, siamo sempre a 54 in TI (-2 dal picco di 56).
    Ultima modifica di burian br; 24/08/2020 alle 13:22

  8. #51868
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    Predefinito Re: Nuovo Virus Cinese

    Citazione Originariamente Scritto da simo89 Visualizza Messaggio
    Beh, se la mutazione fosse vera e fosse dimostrato al 100% che è diventato meno letale, abbiamo avuto almeno una mutazione importante in circa un anno di vita del virus, non tempi biblici direi...
    Il fatto è che prima di fare annunci ci sarebbero da fare numerose ricerche scientifiche che quantifichino e comprovino questo calo. Perchè se anche ci fosse, bisogna filtrare il dato rimuovendo diversi fattori che incidono quali età media dei contagiati, quota di disponibilità delle TI, ecc...
    Mi sembra invece che con questo virus, in generale, ci siano tanti annunci prima di dare prove e non supposizioni...che sia per mutazioni o vaccino o cure...
    Nel caso in questione, se anche ci fosse un calo della mortalità, non credo sia di molto. Perchè se parliamo di qualche punto decimale in meno, su un milione di casi ne moriranno qualche migliaio in meno, ma pur sempre diverse decine di migliaia...

  9. #51869
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    Predefinito Re: Nuovo Virus Cinese

    Coronavirus, Oms: «Troppe poche sanzioni in Italia, così il paese rischia 4000 contagi al giorno»


  10. #51870
    Vento teso L'avatar di nago
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    Citazione Originariamente Scritto da burian br Visualizza Messaggio
    Ma certo, questo è possibile e avviene. Però i tempi della biologia non sono così veloci, non con questo virus. Quindi pensare che si risolva da sè credo sia utopia, tutto qui.
    E infatti negli articoli viene correttamente fatto notare ciò e che non su deve derogare alle misure precauzionali
    “Sopra le nuvole il meteo è noioso”

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