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Discussione: Nuovo Virus Cinese

  1. #57971
    Vento forte
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    Predefinito Re: Nuovo Virus Cinese

    Citazione Originariamente Scritto da ale97 Visualizza Messaggio
    Credo che dipenda da due cose:

    1) la saturazione del sistema di tracciamento e della capacità di test che non riesce a star dietro all'eventuale aumento reale dei casi, sfornando sempre lo stesso numero ufficiale
    2) la presenza delle restrizioni, che in qualche modo comunque la crescita la rallentano, potrebbe fare in modo che raggiunta una massa critica l'aumento rallenti (vuoi perchè diminuisce la mobilità generale, che questa dimunizione sia imposta o meno, sia perchè aumentano i soggetti in isolamento che così contribuiscono a non far crescere a dismisura i focolai presenti, o perchè se i contagi si diffondono prima tra i giovani e poi tra gli anziani in seguito a questo passaggio diminuiscono gli asintomatici che possono contagiare altre persone incuranti della propria condizione, ecc.)

    Bisogna però vedere se questa sorta di plateau ci sarà effettivamente nei prossimi mesi negli Stati occidentali: l'unico dei mesi scorsi che mi viene in mente in questi Paesi è il caso degli Stati Uniti, che però non erano del tutto stabili al loro interno perchè ognuno degli stati andava per i fatti suoi, alcuni miglioravano e altri peggioravano in base anche alle politiche locali adottate.
    Con l'avanzare dell'inverno, effettivamente, trovo sia difficile raggiungere un effettivo plateau
    Sul primo punto dissento, se inizi a testare una proporzione sempre minore dei nuovi contagiati totali, sicuramente dai la precedenza a quelli con la sintomatologia più grave, ma a quel punto la mortalità del Paese in esame dovrebbe progressivamente alzarsi (non solo per il lag tra diagnosi e decesso, ma anche per il fatto che con crescita del numeratore rappresentante i decessi, con il denominatore rappresentante i tamponi che ha una crescita che non tiene il passo dei nuovi contagi, il tuo tasso di letalità aumenta). E non mi pare che sia generalmente successo questo, ok che vanno considerati i molti morti non censiti e anch'essi aumentano con l'avanzare dell'epidemia, ma un evento come la morte non passerà mai, in proporzione, così sottotraccia come l'insieme di contagi asintomatici o con sintomi lievi.
    Sai, ogni frase gira seguendo un'onda che tornerà, perché il mondo è rotondità.

  2. #57972
    Tempesta L'avatar di Mario85
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    Predefinito Re: Nuovo Virus Cinese

    Spero però che le chiusure avvengano in base alle zone, che senso ha chiudere le palestre in Molise, se ne ha bisogno invece il Lazio ad esempio?

  3. #57973
    Vento forte
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    Predefinito Re: Nuovo Virus Cinese

    Citazione Originariamente Scritto da Dagur Visualizza Messaggio
    Appena parlato con un collega di lavoro di Pirano.
    Slovenia con collasso delle "ASL" che porgono quarantene agli Covid positivi e contatti stretti.
    A causa dei troppi contagi le ASL locali, oramai stremate, non cercheranno piu`i contatti stretti degli positivi con annessa quarantena, bensi saranno gli stessi positivi a "dover fare" una lista dei contatti ed informare essi del possibile contagio.

    Ma davvero non era già così?

  4. #57974
    Tempesta L'avatar di Cristiano96
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    Predefinito Re: Nuovo Virus Cinese

    Chissà cosa starà facendo il tizio che sette mesi fa urlava “ce la faremo” dal balcone

  5. #57975
    Uragano L'avatar di jack9
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    Predefinito Re: Nuovo Virus Cinese

    Citazione Originariamente Scritto da Corry Visualizza Messaggio
    Io insisto. Ok il contagio avviene a casa. Ma chi lo porta in casa? Io che vado in piscina? Mia moglie che pranza al sushi? O i miei figli che vanno a scuola in autobus?
    Fai due calcoli. Inizio scuola 15/9. 15 giorni per contagiare i ragazzi. Altri 15 per vedere i sintomi nei genitori.
    ah non discuto, alzo le mani a prescindere, sulla scuola non mi pronuncio o mi linciano. va da se che per quanto solo il 2,5 o 3,5% che sia dei contagi totali sia derivante dalla scuola, dubito che la percentuale sia la stessa per i tamponi fatti. a seguito di un 1 contagio, al netto dei parenti, hai almeno altri 20 della stessa classe da tamponare. se risali la catena, magari devi controllare anche chi stava nel bus.
    chiaramente i mezzi pubblici sono cruciali al momento. il collegamento con la scuola è presto fatto....
    Si vis pacem, para bellum.

  6. #57976
    Uragano L'avatar di jack9
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    Predefinito Re: Nuovo Virus Cinese

    Citazione Originariamente Scritto da Cristiano96 Visualizza Messaggio
    Chissà cosa starà facendo il tizio che sette mesi fa urlava “ce la faremo” dal balcone

    tornerà, non preoccuparti, tornerà
    sei il numero 1 comunque
    Si vis pacem, para bellum.

  7. #57977
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    Predefinito Re: Nuovo Virus Cinese

    Citazione Originariamente Scritto da ale97 Visualizza Messaggio
    Ma davvero non era già così?
    Era cosi certo,come ovunque.
    Ma prima una volta fatta la lista dei contatti, l'ASL diradava automaticamente la quarantena ai nomi annessi. Con controlli,multe etc.
    Ora non piú,troppi contagi da monitorare,quindi si fà,da positivo,una "quarantena fai da te",ma non ufficiale e monitorata.

  8. #57978
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    Predefinito Re: Nuovo Virus Cinese

    Comunque di fronte alla situazione attuale e all'impossibilità di avere un vaccino del tutto sicuro (insomma bisognerebbe fare le classiche procedure che richiederebbero ancora molto tempo) mi chiedo se possa essere troppo folle accelerare la distribuzione di eventuali vaccini sviluppati che offrono una ragionevole prospettiva di sicurezza (ragionevole e non certa e assoluta come dovrebbe essere normalmente). L'idea sarebbe questa: offrire questo vaccino senza ovviamente renderlo obbligatorio agli over 60, che dato il rischio che corrono a trovarsi nella situazione attuale potrebbero essere portati ad affrontare il rischio (teoricamente molto più basso) di un vaccino testato e approvato molto velocemente. Ovviamente per i giovani non ne varrebbe la pena: anche per gli over 60 sarebbe un tentativo disperato, da utilizzare qualora si riveli impossibile bloccare l'avanzata del virus senza misure draconiane ripetute nel tempo.

  9. #57979
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    Predefinito Re: Nuovo Virus Cinese

    Citazione Originariamente Scritto da Cristiano96 Visualizza Messaggio
    Chissà cosa starà facendo il tizio che sette mesi fa urlava “ce la faremo” dal balcone
    ahahahahahahahahahahahahahahah
    Sai, ogni frase gira seguendo un'onda che tornerà, perché il mondo è rotondità.

  10. #57980
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    Predefinito Re: Nuovo Virus Cinese

    Citazione Originariamente Scritto da nevearoma Visualizza Messaggio
    Nessun essere vivente "pensa" a come sopravvivere, eccetto l'uomo.
    Semplicemente la selezione naturale avvantaggia le mutazioni che favoriscono la sopravvivenza, fine. E un virus che uccide troppi dei suoi ospiti non è destinato a sopravvivere a lungo.
    Ci sono virus che uccidono il 50% della popolazione colpita tra gli animali e campano benissimo.

    "Non gli sarebbe evoluzionisticamente conveniente uccidere decine o centinaia di migliaia di persone ogni anno"

    Un virus non sa cosa è conveniente ed oggi nessuno sa cosa farà il covid, può tranquillamente mutare e diventare letale fino a decimarci ma anche diventare innocuo.

    Se un virus "sapesse" non ucciderebbe. Perchè a lui interessa solo replicarsi e trovare il modo di infettare di nuovo. L'adattamento di cui parli è pura fantasia.


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