Nuovo Virus Cinese

[Porano444]

Mi inchino.
Non potevi dare descrizione migliore.

E aggiungo: che senso ha fare 6 DPCM in 10 giorni, quando per valutare gli effetti del primo occorrono circa 15 giorni?
Se fai il 2° è perchè ritieni già che il 1° provvedimento è inefficace (o comunque scarsamente efficace). Se fai il 3° è perchè ritieni il 2° inadeguato, e così via. Il tutto, ripeto, senza aver nessuna valutazione sugli effetti.

Qualcuno può dire: eh ma l'epidemia si vuole più in fretta delle normative e della situazione. Giusto. Ma allora si faccia UN provvedimento, magari già da subito più stringente, e STOP, fino alla fine della seconda settimana. Perchè così - e qui il mondo dell'informazione ci sguazza - si genera una confusione a dir poco mastodontica. E la gente è più confusa. E più è confusa e meno collaborativa è, e meno sarà pronta ad accettare limitazioni. Ma niente, non lo capiamo ancora, siamo troppo duri di comprendonio.

E poi c'è tanta gente che ormai è "travolta" da questa onda emotiva che, sappiamo, è pericolosa da gestire.
E' una gestione della situazione dove quelli del "ma, però"...o del "l'avevo detto io"....sguazzano

[jack9]

I lockdown mirati li descrivevi come uno strumento plausibile, ma se si continuano a invocare misure a ripetizione poi si va fuori da quello... tu stesso mi hai detto che non serve valutare l'efficacia delle misure, e allora cosa li proviamo a fare i mirati? tanto vale fare subito un lockdown duro con tutte le ripercussioni del caso in attesa di un terzo lockdown, e saremo sempre al punto di partenza. Occorre anche pazienza per vedere dei risultati, non solo andare di foga e amplificare altri problemi.

Avevi anche citato paesi che sono andati oltre nelle misure, con divieti generali e non più regionali, è per quello che avevo collegato il discorso del lockdown duro.

Capisco che si devono bruciare le tappe per stare al passo con l'epidemia (non ho detto che non si possono valutare misure in tempi ravvicinati se necessarie... come a marzo per esempio), ma si deve tenere una certa linea, gli stati europei ora non possono cascare dal pero e far vedere di chiudere tutto dopo che per mesi si era promesso che non sarebbero arrivati nuovi lockdown e il solito blabla...

Poi non capisco una cosa... in primavera sembrava che tutto il mondo dovesse seguire quanto deciso in Italia e nelle zone più colpite ed era da irresponsabili non fare così, ecc,ecc... (poi sono arrivate la caccia ai runner, agli untori, alle mascherine, ecc...)... ora però che la stessa Italia legittimamente non ha ancora applicato misure drastiche si dice di copiare da quei paesi che in primavera erano "moralmente accusati" di banalizzare la situazione? Quindi palesemente si entra nella gara di chi la spara più grossa.
Per non parlare della strategia inglese ampiamente criticata all'epoca (ricordiamo cosa dicevamo addirittura anche noi sul forum che non siamo proprio i social?...) ed ora magicamente quasi divinizzata...
E qua si torna al discorso intavolato da @Danirimini sul problema comunicativo dell'Occidente.

sì beh, per quanto riguarda la strategia inglese bisogna contestualizzare però, perché detta così va bene per un articolo di giornale nostrano
era demonizzata perché non volevano chiudere fino a che il premier non se l'è fatta nelle mutande. adesso è TOTALMENTE cambiata ed anzi sono stati i primi a chiudere alcune aree per diverso tempo, poi una volta capito che oramai era capillare hanno chiuso tutto subito per salvaguardare gli ospedali ed il Natale, quest'ultimo poiché smuove miliardi economicamente.
adesso noi aspettiamo e ce ne freghiamo bellamente di quanto sta accadendo negli ospedali, da qui la disparità di vedute tra prima ondata e la seconda.
insomma, siamo noi in ritardo nonostante l'epidemia da noi stia galoppando ben di più che begli UK (dove comunque fanno una media di 250k tamponi al giorno da mesi, giusto per dirne una)

[jack9]

Repubblica.it

"Nella zona rossa, in cui sono state inserite Lombardia, Piemonte e Calabria, verrà applicato un lockdown cosiddetto "soft": resteranno aperte solamente le industrie e le scuole fino alla prima media. Il resto seguirà le lezioni da casa. Chiusi tutti gli esercizi commerciali, compresi parrucchieri ed estetisti. Nessuna serrata per i servizi essenziali, ovviamente farmacie e supermercati saranno aperti al pubblico come a marzo scorso.

La seconda area è quella arancione di cui fanno parte Puglia, Liguria e Campania: i ristoranti restano chiusi, le loro serrande rimangono abbassate tutto il giorno e non più solo dopo le 18. Sono salvi però parrucchieri e centri estetici. Oltre quindi alla serrata dei locali, restano in vigore le regole generali.

E infine, l'ultima zona è quella verde, con regole meno rigide ma comunque più restrittive rispetto al decreto dello scorso 24 ottobre. Qui rientra il resto di Italia. Si farà meno shopping perché i centri commerciali saranno chiusi nel weekend, il trasporto pubblico è dimezzato. Dopo la chiusura di cinema e teatri un altro colpo alla cultura: anche i musei restano chiusi. Alle 21, poi, finisce la giornata: tutti dentro casa quando scatterà il coprifuoco nazionale, salvo ovviamente motivi di salute o lavoro.

Solo le Regioni 'rosse' sono, quindi, in lockdown 'soft' che per molti aspetti ricorda quello della primavera scorsa. L'unico punto in comune tra la quarantena di marzo e le nuove chiusure contenute nel Dpcm in arrivo è l'autocertificazione, ma in versione modificata. Che andrà utilizzata di nuovo quando saremo costretti a spostarci."

sì l'ho messo prima, non appena uscito.
soft mica tanto, se così sarà (ne dubito fortemente per quanto riguarda la Lombardia), sei come a marzo tolti le scuole elementari e i primi due anni delle medie.
alè di CGID che arriva tra 6 mesi (se arriva ) e povertà...

[Gangi]

Mi inchino.
Non potevi dare descrizione migliore.

E aggiungo: che senso ha fare 6 DPCM in 10 giorni, quando per valutare gli effetti del primo occorrono circa 15 giorni?
Se fai il 2° è perchè ritieni già che il 1° provvedimento è inefficace (o comunque scarsamente efficace). Se fai il 3° è perchè ritieni il 2° inadeguato, e così via. Il tutto, ripeto, senza aver nessuna valutazione sugli effetti.

Qualcuno può dire: eh ma l'epidemia si vuole più in fretta delle normative e della situazione. Giusto. Ma allora si faccia UN provvedimento, magari già da subito più stringente, e STOP, fino alla fine della seconda settimana. Perchè così - e qui il mondo dell'informazione ci sguazza - si genera una confusione a dir poco mastodontica. E la gente è più confusa. E più è confusa e meno collaborativa è, e meno sarà pronta ad accettare limitazioni. Ma niente, non lo capiamo ancora, siamo troppo duri di comprendonio.

A livello comunicativo c'è stato un Conte a marzo ed aprile perfetto, ha sbattutto in faccia agli italiani la dura realtà ed è stato apprezzato da moltissimi italiani, che hanno capito la gravità della situazione e hanno cercato di rispettare le decisioni prese...adesso assistiamo invece al conte politico, quello che fa annunci, che fa promesse, "Mai più un Lockdown", "Passeremo un natale sereno e tranquillo", ma chi cazzo ti crede più?

[Lou_Vall]

sì l'ho messo prima, non appena uscito.
soft mica tanto, se così sarà (ne dubito fortemente per quanto riguarda la Lombardia), sei come a marzo tolti le scuole elementari e i primi due anni delle medie.
alè di CGID che arriva tra 6 mesi (se arriva ) e povertà...

E vogliamo analizzare quale diavolo di senso abbia tutto ciò?
Non lo sanno che i bambini in quell'età sono una festa sontuosa per il virus?
E invece no, continuiamo a farli andare, con i mezzi pubblici, con tutto.
Che senso ha?

[Gangi]

Conte è diventato un politico a tutti gli effetti, si presenta in conferenza stampa tutto bello pettinato a fare annunci e promesse a cui sempre meno gente crede...questa è la verità. Che poi gli altri sono peggio di lui, quindi siamo in ottime mani.

[Gangi]

E vogliamo analizzare quale diavolo di senso abbia tutto ciò?
Non lo sanno che i bambini in quell'età sono una festa sontuosa per il virus?
E invece no, continuiamo a farli andare, con i mezzi pubblici, con tutto.
Che senso ha?

Però le hanno lasciate aperte anche in francia, con 50.000 casi al giorno...la cosa strana è che a febbraio appena hanno trovato il primo positivo hanno chiuso tutte le scuole, al primo positivo eh.

[AbeteBianco]

sì beh, per quanto riguarda la strategia inglese bisogna contestualizzare però, perché detta così va bene per un articolo di giornale nostrano
era demonizzata perché non volevano chiudere fino a che il premier non se l'è fatta nelle mutande. adesso è TOTALMENTE cambiata ed anzi sono stati i primi a chiudere alcune aree per diverso tempo, poi una volta capito che oramai era capillare hanno chiuso tutto subito per salvaguardare gli ospedali ed il Natale, quest'ultimo poiché smuove miliardi economicamente.
adesso noi aspettiamo e ce ne freghiamo bellamente di quanto sta accadendo negli ospedali, da qui la disparità di vedute tra prima ondata e la seconda.
insomma, siamo noi in ritardo nonostante l'epidemia da noi stia galoppando ben di più che begli UK (dove comunque fanno una media di 250k tamponi al giorno da mesi, giusto per dirne una)

Cambiare idea si può sempre, anch’io ero critico all’inizio sull’Inghilterra anche per il pessimo modo in cui si erano esposti, però sottolineo solo il contrasto di passare dal (quasi) insultare il premier inglese a farlo diventare uno statista ora... è tutto dovuto ad un clima di isteria.
Chiedo solo un minimo di rispetto e equilibrio.

[Mario85]

Puglia rossa, io nero.
Allegato 542155

Divieto di spostamento tra le province, ma mi auguro che per motivi di lavoro si possa fare

[Daniel92]

Conte è diventato un politico a tutti gli effetti, si presenta in conferenza stampa tutto bello pettinato a fare annunci e promesse a cui sempre meno gente crede...questa è la verità. Che poi gli altri sono peggio di lui, quindi siamo in ottime mani.

Guarda, è il "meno peggio" di quello che sia alla fine.. e non mi reputo un fan o idolo di Conte ..

So che per noi è facile parlare in questi termini, non vorrei però mai mettermi nei suoi panni, sono delle scelte comunque sofferenti ( a mali estremi) , magari cerca la via più soft per "contenere" il danno senza dover adottare le misure estreme o drastiche che comunque andrebbero ad aggravare una situazione già fortemente compromessa di suo. Quindi cerchiamo di evitare le critiche, perchè adesso non servono affatto..