Nuovo Virus Cinese

[FunMBnel]

Non di certo abbastanza basso da poter chiudere appena si trova un caso in un dato luogo, per quello dico che adottando quell'approccio dovremmo chiudere letteralmente ovunque

Abbiamo 900 casi in tutto il Paese. Anche fossero uno per comune chiudendo tutto chiuderemmo l'equivalente di uno stadio.

[FunMBnel]

Un livello tale che per essere portato a 0 richiederebbe 3-4 settimane di lockdown "duro" tipo marzo 2020?

Ellamadonna... Stiamo parlando di 900 casi giornalieri, decina più decina -.
Comunque, nel dubbio, avendogliela data su dall'inizio iniziare adesso farebbe ridere.

[galinsog@]

Credo intanto perché hanno somministrato al 90% della popolazione un vaccino inutile, non fermandosi nemmeno quando era stranoto che non funzionasse a dovere.
Ovviamente somministrato senza sperimentazioni, totalmente a casaccio.

Ora dovranno acquistare vaccini da aziende estere e ricominciare da capo per la gioia dei loro cittadini, con tempi sicuramente molto dilatati (tanto è vero che hanno appena dichiarato di voler tenere chiusi i confini ancora per un anno almeno). Anche questo senza nessun tipo di studio ovviamente


È solo che la situazione è quella che è, se uno Stato democratico si fosse comportato in questa maniera e facendo questo genere di errori sarebbe stato cacciato via in malo modo, non dico altro

PS: Anche il Cile che ha continuato a vaccinare con Sinovac nonostante i problemi noti non scherza, comunque...

Comunque, ribadisco, Coronavac (Sinovac) non è un vaccino "inutile", solo che non va bene usarlo in modo massiccio dove la circolazione virale è sostenuta e soprattutto non va bene fare come è stato fatto in Cile, ossia somministrare diffusamente prime dosi e credere che, con una copertura dall'infezione del 3,6%, possa tornare tutto alla normalità... poi i cileni hanno diverse scusanti, in primo luogo la Cina che ha diffuso dati contraddittori circa la capacità di prevenire l'infezione e a un mese dalla seconda dose (stimata attorno al 60% ma forse un pelo più bassa) e dalle forme sintomatiche (attorno al 70-75% un mese dopo la seconda dose). I cinesi, per come circola Sars-CoV2 nella Repubblica popolare, fanno benissimo a usarlo...

[FunMBnel]

E che per quanto i redditi australiani siano alti spostarsi da Melbourne a Sydney, ma anche solo da Melbourne ad Adelaide o da Sydney a Brisbane costa parecchio di più che farlo tra Monaco e Milano o tra Milano e Torino o Verona. Non a caso il paese, tra quelli dell'Europa-continente che è riuscito a mettere in atto una strategia diversa ma non troppo distante da quella australiana è la Norvegia. In Italia, Germania e Francia l'unico modo di attuare una strategia soppressiva è fare dei lockdown nazionali di alcune settimane... oppure adottare il metodo coreano, ma la vedo dura... su quello cinese ho le idee abbastanza chiare, se mi devono costringere a scegliere tra Xi e Bolsolaro scelgo il secondo poi vado a cacciarmi due dita in gola...

Considerato che un volo tra Adelaide e Melbourne a 2 settimane in questo momento costa 60 Euro (jetstar) e tra Sydney e Brisbane meno di 100 ho qualche serio dubbio che il costo sia un fattore determinante nei nostri spostamenti.

[burian br]

Farò il vaccino, la prima dose, a fine luglio. Ci sono particolari raccomandazioni, ad esempio sulla dieta pre-vaccino o sull'attività fisica post-vaccino? E quale vaccino mi consigliereste di fare, o comunque di preferire?

Pfizer. E' quello che combina nel miglior modo il rapporto rischi/benefici, avendo un tasso di copertura persino da infezione maggiore e una minore incidenza di effetti collaterali gravi. Paradossalmente però credo si manifesti con effetti collaterali lievi (febbre, ecc...) in frequenza maggiore di AZ nella nostra fascia d'età, ma non sono questi gli effetti collaterali da guardare.

Nessuna raccomandazione sulla dieta pre-vaccino, mentre sull'attività fisica post-vaccino puoi farne a tua discrezione, nel senso che potresti sentirti affaticato o nauseato dopo un po', ma è una possibilità non una certezza e quindi sta a te scegliere se farla o meno
Magari dopo la seconda dose eviterei, così da non stancarti troppo visto che dopo 12 ore potresti sviluppare febbre.

[Davide1987]

Pfizer. E' quello che combina nel miglior modo il rapporto rischi/benefici, avendo un tasso di copertura persino da infezione maggiore e una minore incidenza di effetti collaterali gravi. Paradossalmente però credo si manifesti con effetti collaterali lievi (febbre, ecc...) in frequenza maggiore di AZ nella nostra fascia d'età, ma non sono questi gli effetti collaterali da guardare.

Nessuna raccomandazione sulla dieta pre-vaccino, mentre sull'attività fisica post-vaccino puoi farne a tua discrezione, nel senso che potresti sentirti affaticato o nauseato dopo un po', ma è una possibilità non una certezza e quindi sta a te scegliere se farla o meno
Magari dopo la seconda dose eviterei, così da non stancarti troppo visto che dopo 12 ore potresti sviluppare febbre.

Io dopo la seconda dose, nessun sintomo tranne dolore al braccio

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[galinsog@]

Ellamadonna... Stiamo parlando di 900 casi giornalieri, decina più decina -.
Comunque, nel dubbio, avendogliela data su dall'inizio iniziare adesso farebbe ridere.

Guarda, dovresti chiudere direi quasi tutte le città metropolitane e forse 1 comune ogni 5, se tieni conto che devi contattare tutti i contatti stretti e tamponarli, allora fai prima a fare un lockdown nazionale "breve" (3-4 settimane, ossia un paio di cicli di replicazione del virus) ed eviti uno stillicidio di zone rosse locali... ovviamente nessuno ti garantisce di non doverne fare 2 o 3 all'anno ma questa è la strategia "0-Covid", poi ci possiamo raccontare che bloccando Vo' hai salvato il Veneto... forse era vero con il fenotipo di Wuhan... forse... per il resto lo ripeto, se ci si organizza si può anche minimizzare il danno di una strategia di questo tipo declinata in contesti come quello europeo o statunitense.. sta di fatto che l'alternativa dei "lockdown chirurgici" è riuscita solo in quelle aree che hanno caratteristiche demografiche un tantino diverse dalle nostre e in cui la mobilità tra grandi aree metropolitane è molto meno sostenuta e in cui soprattutto gli accessi, anche quelli tra aree dello stesso paese, sono pochi e relativamente controllabili (essenzialmente aeroporti e porti).

[burian br]

È un articolo di marzo, i dati disponibili sono molto diversi da allora.
AZ ha manifestato grossi problemi ovunque quando si è passati a vaccinare fasce di età più basse, mentre i casi di Pfizer sono rimasti rarissimi e non statisticamente significativi.

Poi se volete credere che la stampa di sia ingiustamente accanita contro AZ perchè spinta da interessi occulti fate pure, secondo me ciò che ha fatto la differenza è il fatto che AZ è stato dedicato inizialmente ai giovani e i decessi improvvisi tra i giovani fanno più notizia. Sono anche incidentalmente statisticamente più rilevanti di quelli degli anziani, questo alla stampa non interessa ma di fatto hanno enfatizzato i casi realmente problematici più di quelli totalmente casuali, i decessi improvvisi esistono ed è inevitabile che qualche centinaio avvenga subito dopo il vaccino.

In UK non c'è stato un atteggiamento morboso sugli effetti collaterali solo perché la stampa spazzatura britannica ha scelto un approccio nazionalistico e sposato la linea del complotto degli europei contro AZ come ripicca per la Brexit.

Servirebbe leggere un rapporto più recente sugli effetti collaterali post-vaccinazione, perchè nell'ultimo con i casi fino a fine Aprile si contavano solo 33 trombosi post-AZ, e non era specificata l'età dei colpiti anche se è lecito immaginare una quota di giovani (ma quanti e su quanti vaccinati?).

Io credo che la stampa si sia accanita su AZ per mero guadagno e tornaconto, ha semplicemente cavalcato il tormentone del momento come da anni succede. Avrebbe dovuto parlarne con toni meno allarmistici, non elencando ogni singola morte dopo AZ sbattendola tra le prime pagine.

[burian br]

Ah, buono a sapersi, ma questo modulo non lo devi compilare appena prima della vaccinazione in teoria?

Comunque ormai penso che la scelta sia decisamente ridotta: o fai Moderna o Pfizer praticamente, e forse non ci sono nemmeno grosse ragioni per preferire uno dei due

Meglio Pfizer, Moderna espone a un rischio di miocarditi maggiore (per quanto resti basso è il doppio di Pfizer mi pare di aver letto dai dati del CDC).

[galinsog@]

Considerato che un volo tra Adelaide e Melbourne a 2 settimane in questo momento costa 60 Euro (jetstar) e tra Sydney e Brisbane meno di 100 ho qualche serio dubbio che il costo sia un fattore determinante nei nostri spostamenti.

Be', ma non puoi generalizzare prendendo le tariffe più basse e soprattutto in Italia l'aereo per i viaggi interni non è certamente il mezzo di trasporto più utilizzato, nemmeno per tratte come Torino/Roma... muoviti un po' tra Adelaide e Sidney in auto? O spostati, sempre in auto, da Christchurch ad Auckland o anche solo da Oslo a Trondheim, può essere problematico in estate figurati i rimanenti 7-9 mesi all'anno...