Nuovo Virus Cinese

[burian br]

non apriamo questo discorso, grazie
Ho appena finito un pezzo di crostata fatta qualche giorno fa e sto facendo lievitare il pane che infornerò stasera.
Quest'estate, se mai l'emergenza sarà rientrata, una bella vacanzina in un rifugio di montagna e passa la paura.

Ma niente piste da sci eh. Dopo quest'esperienza passeranno decenni prima che ci ritorni

PS: Un caso a Brindisi è dovuto a un tizio che nel famoso weekend di Marzo era andato in vacanza al Nord sulle Alpi per sciare.

[inocs]

In ordine di sparizione annoto:
Amuchina
Alcool
Lievito di birra.

Chi vuole può integrare così ci si fa una idea.

Il lievito di birra lo prendo dal fornaio di fiducia, hanno i panetti grandi da mezzo chilo e lo vendono sfuso a chiunque ne faccia richiesta

[Alessandro1985]

solo in new jersey +930 di parziale
se stanno inguaiati..

[Gianni78ba]

Ciao.
Provo a risponderti per quello che ho capito informandomi un pò su internet... Il virus dell'HIV è un retrovirus, ovvero una particolare tipologia di virus a RNA, che per replicarsi utilizza un processo chiamato della trascrittasi inversa, ovvero deve convertire il codice genetico rappresentato dal genoma RNA in un genoma DNA.
Tuttavia questo processo di "conversione genetica", utilizzando una base diversa (che viene definita "primer") da quella che si otterrà a processo terminato (parte da una codice genetico a RNA per poi ottenerne uno a DNA) è soggetto ad un errore piuttosto elevato (perchè, secondo me, il codice genetico da copiare è costituito da tanto materiale e anche molto diverso), e questo errore è rappresentato dalle mutazioni che il virus subisce a seguito della replicazione.
Mutando molto velocemente (questa caratteristica è tipica, ad esempio, del virus dell'HIV) rende molto molto complesso trovare un vaccino in quanto, come forse potrai intuire, il virus che ha infettato la cellula all'istante X può risultare completamente diverso dal virus che si troverà nell'organismo nell'istante X+100.
Perchè un vaccino risulti efficace il virus deve mutare poco: per fare un paragone, è un pò come se un cacciatore vuole sparare ad un uccello fermo su un albero oppure ad un uccello che si muove in continuazione... Riuscire a colpirlo, nel secondo caso, è molto più difficile

Discorso COVID... Credo che la comunità scientifica sia convinta di trovare un vaccino perchè non sono state riscontrate mutazioni importanti su alcune caratteristiche peculiari di questo virus, tra cui la "famosa" proteina Spike e l'RDB, ovvero il recettore che consente alla proteina Spike di aggredire le nostre cellule attaccandosi al recettore "ACE2".
Se alcune proprietà di questo virus rimangono, infatti, inalterate nel tempo e non subiscono mutazioni particolari possono essere il "bersaglio" di terapie antivirali o di un vaccino.

Comunque recentemente e a proposito di vaccini, ho letto un articolo uscito da qualche giorno su Nature come appunto uno dei principali bersagli e obiettivi per la creazione di un vaccino antivirale possa essere appunto il recettore "RDB" che consente alla proteina Spike di "attaccarsi" al recettore ACE2.
Vi sono infatti, se ho interpretato bene l'articolo in quanto anche se tradotto in italiano ci sono argomenti piuttosto complessi da capire, che esistono comunque anticorpi policlonali IGg che riescono ad aggredire lo stesso recettore presente però nella versione "precedente" del virus, ovvero il SARS-COV (che comunque condivide circa il 70% del codice genetico del nuovo coronavirus).
Il risultato del test appunto sembra confermare che l'anticorpo, aggredendo il recettore RDB, impedisce la replicazione del virus bloccando la proteina "S":

Allegato 523627

L'articolo è questo, per chi ha voglia di approfondire:

Characterization of the receptor-binding domain (RBD) of 2019 novel coronavirus: implication for development of RBD protein as a viral attachment inhibitor and vaccine | Cellular & Molecular Immunology

Mi appello comunque anch'io ad altri del forum più preparati, come @burian br e @Gianni78ba

Io invece mi appellerò a te per i prossimi spunti/dubbi
Bravissimo!

[Franzoso]

Ma niente piste da sci eh. Dopo quest'esperienza passeranno decenni prima che ci ritorni

PS: Un caso a Brindisi è dovuto a un tizio che nel famoso weekend di Marzo era andato in vacanza al Nord sulle Alpi per sciare.

decenni? mi vuoi così male?
io me le sogno la notte le mie amate piste da sci
ho fiducia per quest'estate, ci sono sempre i ghiacciai

[Gianni78ba]

Da un punto di vista empirico questo è un dato estremamente solido, i sistemi sanitari privati sono sistematicamente molto più costosi (e se non fortemente regolamentati anche inefficaci).

Dal punto di vista teorico il motivo è che si tratta di un settore che è quanto più lontano possibile da un mercato in concorrenza perfetta, è tra i rari casi in cui non è rispettata nessuna delle condizioni necessarie del modello di concorrenza perfetta.
Questo porta le strutture ad avere l'incentivo e la possibilità di fare più trattamenti di quanto necessario e di imporre prezzi elevati. La struttura pubblica ad esempio ha interesse ha ridurre al minimo le degenze, quella privata no perché sono remunerative (e questo si vede anche nelle degenze medie più lunghe). Un paziente che viene messo in TI più del necessario difficilmente potrà contestare la decisione del medico, anche perché comunque è l'assicurazione che paga.

Quindi i maggiori posti si possono spiegare da un lato con il loro maggiore utilizzo (di norma più di quanto sia necessario e quindi riducibile in caso di emergenza) e in parte con il fatto che il posto di TI è remunerativo per l'ospedale anche se tenuto significativamente al di sotto della piena capacità.

Il sistema di incentivi distorti nel rapporto tra medici, assicurazioni e pazienti crea sistematicamente questi effetti paradossali nella sanità, perché il paziente non ha realmente scelta su quali prestazioni utilizzare e spesso nemmeno dove, le assicurazioni non hanno una reale capacità di controllo e nessuno può facilmente valutare ls correttezza della scelta del medico (che invece ha tutto interesse a fare più dello stretto necessario, anche per cautelarsi).

Nei sistemi pubblici invece di fronte alla strutturale elevata inflazione dei costi sanitari e all'aumento delle esigenze della popolazione ci si è ritrovati a dover decidere se ridurre le prestazioni o aumentare le tasse, quindi si è cercato in tutti i modi di comprimere i costi. A quanto pare l'aumento dei premi di assicurazione è politicamente meno problematico di un aumento di tasse.

Inviato dal mio SM-G930F utilizzando Tapatalk

Bellissima spiegazione.
Complimenti a tutti per i contributi.
Sto imparando tantissimo.
Bisognerebbe distillare i contenuti e trasmetterli su canali di portata nazionale

[burian br]

Io invece mi appellerò a te per i prossimi spunti/dubbi
Bravissimo!

Gio è la prova che se si ha cervello puoi intendertene di ogni campo.
Certo serve tempo e concentrazione se non è il tuo settore.

[burian br]

decenni? mi vuoi così male?
io me le sogno la notte le mie amate piste da sci
ho fiducia per quest'estate, ci sono sempre i ghiacciai

Parlavo per me . Sono stato in montagna sulle piste solo un paio di volte in tutta la mia vita, e non so andare sugli sci quindi al massimo andrei per fare escursioni.
Dopo quest'esperienza posso definitivamente metterle da parte, tanto c'ho il mio bel mare

[burian br]

Bisognerebbe distillare i contenuti e trasmetterli su canali di portata nazionale

@Musoita mi fece notare settimane fa che è meglio di no, o si riempie di complottari vari.

[TreborSnow]

Posso dirlo? Con lo stesso rispetto della libertà di pensiero e di parola di ognuno che ho espresso l'altra volta...

Fatelo il 3d a parte "economico/politico/complottistico"...sennò ogni 2 su 3 non si parla altro che di quello...al posto che concentrarci sui numeri, sulle notizie e sugli aspetti medici.

(il mio discorso non è riferito al singolo messaggio che ho quotato e nemmeno al suo autore, l'ho solo preso per ricollegarmi al discorso..)

Guarda che sono perfettamente d'accordo. Infatti io sono entrato sull'argomento solo dopo che sono state riportate delle notizie. Ed ho chiesto pure di evitare e creare altro topic, col permesso della moderazione. Resta il fatto che se facciamo lo stesso discorso sul perchè il paese X, che sia Cina, Giappone, Iran, Germania o Usa, nasconde il dato, non comunica, lo conta in altro modo dovremmo fare un'altra bella scremata.