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Discussione: Nuovo Virus Cinese

  1. #24371
    Vento forte L'avatar di Calibre
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    Predefinito Re: Nuovo Virus Cinese

    Citazione Originariamente Scritto da nevearoma Visualizza Messaggio
    No.
    Ci sono ritardi dei tamponi anche di oltre dieci giorni. Significa che i dati che vedi "oggi" sono dati che potrebbero provenire da tamponi effettuati a 10 giorni di distanza l'uno dall'altro.
    Non l'ho mai negato. Bisognerebbe vedere in che percentuale rispetto al totale, io credo sia una piccola parte

  2. #24372
    Uragano L'avatar di jack9
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    Predefinito Re: Nuovo Virus Cinese

    Citazione Originariamente Scritto da The Ramandolo Man Visualizza Messaggio
    avete visto poco fa la cosa della app su rai3 . facevano vedere come funziona a wuhan ( mi pare fosse li ) .

    Esci di casa puoi andare dove vuoi ma stai fuori 2 ore . passi in un check point che segnano la tua ora di uscita . entrata metro prima di entrare passi un qrcode se è verde entri , sali sul treno qrcode verde ok , prima di scendere di nuovo qrcode . vai al centrocommerciale qrcode verder ok . dentro alcuni sono aperti altri no . esce centro commerciale arcode . etc fino a casa dove ti rifermi al check point e segnano il rientro. se il tuo codice diventa giallo quarantena o ospedale perchè ti dice che sei stato in contatto con uno malato perchè sanno dove eri andato.
    Gesù che ansia però se serve, allora che si utilizzi...
    Si vis pacem, para bellum.

  3. #24373
    Uragano L'avatar di Davide1987
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    Predefinito Re: Nuovo Virus Cinese

    lombardia +1544 positivi
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    +1150 guariti
    Quando questo mondo ti sta crollando addosso..
    La vita non si ferma con una diagnosi di Sclerosi Multipla..

  4. #24374
    Burrasca forte L'avatar di meteo_vda_82
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    Predefinito Re: Nuovo Virus Cinese

    Citazione Originariamente Scritto da ale97 Visualizza Messaggio
    Qui hanno multato due che pescavano di notte....
    Ma che fastidio danno? Quando parlo di buon senso delle forze dell'ordine parlo di questo. Magari queste persone pescavano per poi cercare di rivendere il pescato a domicilio...
    Più che altro in molti casi basterebbe una strigliata (e un po' di buonsenso), di certo pero' che se non erano pescatori professionali non potevano essere là....

    In altri casi una bella multa è d'obbligo, mi vien da pensare a quei 2 che ieri sopra Cervinia sono andati a fare sci alpinismo (ma certo che è intollerabile questa mania di fare i furbi... posso anche capire una piccola passeggiata clandestina, ma addirittura salire in quota a fare sci alpinismo....).... per fortuna la GdF li ha beccati

  5. #24375
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    Predefinito Re: Nuovo Virus Cinese

    Citazione Originariamente Scritto da burian br Visualizza Messaggio
    E' vero, ahahah!
    Comunque non volevo attaccarti, mi spiace tu l'abbia visto come un attacco nei tuoi confronti. Semplicemente i numeri dei modelli non li reputo affidabili.
    I numeri che abbiamo sono quel che sono, cioè con errori giganteschi che inficiano ogni lavoro che puoi fare tramite modello. Avere i numeri reali potrebbe essere la svolta per avere dei dati di output quantomeno vicini a creare una buona previsione del trend.
    A me spaventa che ancora non siamo riusciti a capire la reale entità di tutto questo. Finché non lo sapremo non riusciremo neppure ad attuare misure corrette.
    Ti faccio un esempio:

    Il tuo modello si basa su una stima di R0 come input principale.
    R0 è dato da numeri di contagio che abbiamo ottenuto precedentemente. I numeri di contagio però hanno un problema, sono affetti da un grande errore a meno che non facciamo i tamponi a buona parte (se non tutta) la popolazione. Possiamo provare a ricavare i numeri di contagio tramite la mortalità, certo è che il numero di morti avesse anche solo il 20% di errore (un errore molto basso, i soggetti morti non tamponati anche inizialmente non erano pochi) ci ritroveremmo ad avere per la propagazione dell'errore un dato totalmente fuorviante. Questo sapendo con sicurezza la mortali effettiva della malattia.
    È un cane che si morde la coda. Abbiamo troppe incognite in confronto ai dati sicuri che possiamo ricavare. Gli errori diventano enormi.
    Sbaglio?

  6. #24376
    Vento forte L'avatar di nevearoma
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    Predefinito Re: Nuovo Virus Cinese

    Citazione Originariamente Scritto da Calibre Visualizza Messaggio
    Non l'ho mai negato. Bisognerebbe vedere in che percentuale rispetto al totale, io credo sia una piccola parte
    E' una parte molto rilevante, invece. Specialmente per quanto riguarda le regioni del nord.

    I dati della protezione civile servono essenzialmente a dirti la pressione attuale sul sistema sanitario, in particolare le TI. Non ha senso usarli per i dati dei nuovi casi, almeno non adesso, forse a inizio epidemia.
    "In Africa non cresce il cibo. Non crescono i primi. Loro non hanno i contorni. Una fetta di carne magari la trovi, ma hanno un problema con i contorni. Per non parlare della frutta."

  7. #24377
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    Predefinito Re: Nuovo Virus Cinese

    Citazione Originariamente Scritto da nevearoma Visualizza Messaggio
    Ne basta uno, per rompere le uova nel paniere.

    L'Italia non ha e non avrà un piano per monitorarli.
    E quindi si prolungherà il lockdown di un altro mese, si vedrà che non funziona uguale, e a quel punto...qualcuno inizierà a pensare ai 2 milioni di morti, come scrivevo.
    Finalmente l'hai scritto per bene. Poichè non hai fiducia nel sistema che l'Italia ha approntato e sta approntando per far fronte al virus meglio giocarsi il jolly immunità di gregge.
    Almeno è salva l'economia.


    Forse...

  8. #24378
    Vento forte L'avatar di Calibre
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    Predefinito Re: Nuovo Virus Cinese

    Citazione Originariamente Scritto da nevearoma Visualizza Messaggio
    E' una parte molto rilevante, invece. Specialmente per quanto riguarda le regioni del nord.

    I dati della protezione civile servono essenzialmente a dirti la pressione attuale sul sistema sanitario, in particolare le TI. Non ha senso usarli per i dati dei nuovi casi, almeno non adesso, forse a inizio epidemia.
    Quali le fonti?

  9. #24379
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    Predefinito Re: Nuovo Virus Cinese

    Citazione Originariamente Scritto da Lou_Vall Visualizza Messaggio
    No no, non facciamo confusione
    Qui si parla di caratteristiche del virus, del suo RNA, indipendentemente dai contagi.
    TUTTI i casi ufficiali di Covid-19 in Italia appartengono al ceppo bavarese. Significa, molto banalmente, che tutti i virus in Italia discendono da un antenato comune, che è il Covid-19 "Bavarese" (chiamiamolo così per semplificare). Questo significa che sicuramente il contagio è arrivato da lì. Sul come ci sia arrivato (maniglie, alimenti, bagni di aerei o altro) è tutto possibilissimo e anzi, molto probabile.
    Eh ok. Ma allora si aprono altri interrogativi.
    Sono al 100% tutti da lì o c'è una qualche probabilitá che siano anche di altra origine? I cinesi infetti di Gennaio, avranno pur girato in giro no? Saranno stati i bagni o luoghi affollati no? Chi e come può escludere che non abbiano contribuito anche loro a diffondere sto virus?

  10. #24380
    Vento forte L'avatar di nevearoma
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    Predefinito Re: Nuovo Virus Cinese

    Citazione Originariamente Scritto da Calibre Visualizza Messaggio
    Quali le fonti?
    I laboratori stessi. Oltre che il confronto incrociato coi dati ISS.
    "In Africa non cresce il cibo. Non crescono i primi. Loro non hanno i contorni. Una fetta di carne magari la trovi, ma hanno un problema con i contorni. Per non parlare della frutta."

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