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Discussione: Nuovo Virus Cinese

  1. #68931
    Brezza tesa L'avatar di Musoita
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    Predefinito Re: Nuovo Virus Cinese

    Citazione Originariamente Scritto da Hydraulics Visualizza Messaggio
    Senza fare polemica, mi permetto di farti notare che esiste un'ampia fascia di lavoratori che esce di casa la mattina presto, e torna la sera. Non hanno tempo di prepararsi la gavetta a casa. Li mettiamo a dieta finché non termina il lockdown?

    Agenti di commercio, rappresentanti, liberi professionisti che non possono usufruire di una mensa. Il loro lavoro riguarda non solo la vendita di beni e servizi, ma anche le realizzazione di opere (acquedotti, impianti di riscaldamento, infrastrutture di telecomunicazione).

    Qui sembra vi concentriate tutti su quelli che si bevono il prosecco alle 11 di mattina o alle 6 di sera, ma la ristorazione è molto più di questo.

    Le prime locande risalgono almeno al medioevo, anche se al tempo i mezzi di trasporto le rendevano più simili agli hotel attuali che a un ristorante. Oggi, poter mangiare fuori a pranzo, distanti da casa, è un servizio paragonabile ad avere la copertura di rete cellulare ovunque ci troviamo.
    Asporto garantito,non vedo il problema.

  2. #68932
    Burrasca L'avatar di Simotgl
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    Predefinito Re: Nuovo Virus Cinese

    Non voglio, ancora una volta, alimentare alcuna polemica sulla Svezia..... Nuovo Virus Cinese

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  3. #68933
    Uragano L'avatar di burian br
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    Predefinito Re: Nuovo Virus Cinese

    Citazione Originariamente Scritto da Pelleco Visualizza Messaggio
    Avevo cercato rapidamente prima di scrivere la risposta ma non lo trovo, non so se @burian br riesca a ritrovarlo, in caso mi ci metto più tardi quando rientro.
    L'ho trovato, ma è inaccessibile. C'è solo l'abstract che poi è quanto già sappiamo.

  4. #68934
    Uragano L'avatar di burian br
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    Predefinito Re: Nuovo Virus Cinese

    Citazione Originariamente Scritto da Cristian_Marchi Visualizza Messaggio
    Anche altri giornali affidabili hanno detto la stessa cosa
    I giornali riportano ogni genere di schifezze. Già che pubblicano ancora articoli su Zangrillo o Bassetti la dice lunga, o molto peggio che abbiano pubblicato articoli in passato su farmaci come quello giapponese (ricordi?) o altro ancora.

    Si appigliano al minimo scoop per fare visualizzazioni senza alcuna seria critica scientifica.

    Se prima non sopportavo diversi aspetti della categoria dei giornalisti, adesso proprio ho il sangue acido. Fosse per me andrebbero inclusi prima di tutti tra le attività non essenziali visto la disinformazione che fanno.

  5. #68935
    Uragano L'avatar di burian br
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    Predefinito Re: Nuovo Virus Cinese

    Citazione Originariamente Scritto da Collins Visualizza Messaggio
    Di questi racconti, di "influenze atipiche" a cavallo tra dicembre e gennaio scorso se ne trovano a iosa, compresi polmoniti e ricovero, trattati come si faceva tutti gli anni.
    Nella fascia padana del pavese/piacentino gli abitanti e gli operatori sanitari lo sanno bene, chi lo nega è in malafede.
    Altro che "influenze atipiche", abbiamo tutti toccato con mano quanto tempo ci metta questo virus a diffondersi fino a saturare gli ospedali. Un mese appena.

    Il virus in Italia non poteva esserci da Dicembre, a ulteriore dimostrazione. Ma non ha proprio senso, come è possibile che un virus che si diffonde a velocità doppia dell'influenza (infatti ad oggi l'influenza vera non si è vista, c'è solo Covid in giro o qualche malattia para-influenzale) possa essere esploso solo dopo l'influenza classica.

  6. #68936
    Uragano L'avatar di Davide1987
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    Predefinito Re: Nuovo Virus Cinese

    UMBRIA: 657 casi su 4329 tamponi (15.2%), 11 decessi, 327 guariti, 71 TI (+3), 366 ricoveri (+5)
    Ieri 579 casi su 4699 tamponi (12.3%), 8 decessi

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  7. #68937
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    Predefinito Re: Nuovo Virus Cinese

    Citazione Originariamente Scritto da Icebergo Visualizza Messaggio
    Quello che mi sorprende dello studio della fondazione IRCCS è che l'abbiano pubblicato prima di porsi delle banali domande sui risultati, che applicando il semplice rasoio di Occam porta a dubitare che sia corretta la metodologia dello studio.

    Oltre 100 positivi su circa 1000 testati (23 solo a settembre). Quindi:

    - Un virus diffuso ovunque capillarmente, ma a mortalita praticamente zero
    - Percentuale di positivita complessiva 4-5 volte maggiore dello screening nazionale di 1 anno dopo a fine prima ondata
    - Non servono mascherine e distanziamento, il virus circola tranquillamente in almeno il 2% della popolazione per tutto l'inverno senza causare alcun tipo di problema
    - Nei mesi successivi a settembre la percentuale di positivita è ballerina, quindi il virus non ha andamento esponenziale (non ha alcun andamento in realtò)
    - Dopo mesi e mesi che il virus è ampiamente diffuso in Italia, arriva in Cina a dicembre e si diffonde a Wuhan dove fa il disastro, mentre in Italia era un virus praticamente benigno

    Queste cose non hanno alcun senso, e sono autocontraddittorie. Come le analisi delle fogne che avevano trovato il virus in Europa a marzo 2019 c'è evidentemente un problema metodologico. Hanno provato a fare lo stesso test su campioni di anni precedenti?

    Ma poniamo pure che questo virus circolasse veramente mesi prima del previsto. Allora c'era ma poi è per forza di cose mutato, perchè prima non aveva nessuna delle caratteristiche che l'hanno reso pandemico. E a questo punto è mutato a Wuhan circa a dicembre 2019, non altrove e non mesi prima (non c'è neanche da stare a spiegare perchè). Ma allora cosa cambia tra l'avere un virus nuovo o una mutazione casuale che l'ha reso molto letale?

    A questa seconda ipotesi io non credo (rasoio di Occam parte 2), ma in ogni caso la ricerca non avrebbe scoperto che il virus causa della malattia COVID-19 circolava già a settembre 2019 in Italia.

    Ovviamente se anche verrà smentita ora avremo una nuova "storia" della pandemia, che allo stato attuale servirà solo a creare nuove teorie del complotto / negazionismo.
    Esatto!

    Scusatemi se ad alcuni di voi ho risposto in maniera acida, ma davvero sono irritato, sconfortato e incazzato visto che persino uomini di scienza mi cadono su questo, sapendo cosa potrebbero causare generando fake news.

  8. #68938
    Brezza tesa L'avatar di Pelleco
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    Predefinito Re: Nuovo Virus Cinese

    Citazione Originariamente Scritto da verza81 Visualizza Messaggio
    Stefano, se riesci lo linki?
    Ho conoscenti che oggi via subito con quella fake news..

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    Marco, l’originale non è accessibile, però qui ci sono le informazioni basilari:

    L'Asl: <<Nessuna correlazione tra i casi di polmonite di dicembre e il Coronavirus>>

  9. #68939
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    Citazione Originariamente Scritto da Davide1987 Visualizza Messaggio
    Istituto Tumori Milano: Covid circolava in Italia già da settembre 2019.

    @covid19

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    Secondo me l'influenza suina del 2009 in realtà era covid ma non ce lo dicono
    A furia di tornare indietro nel tempo va a finire che qualcuno comincerà a sostenerlo davvero

  10. #68940
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    Predefinito Re: Nuovo Virus Cinese

    Pero' burian, il punto e' che lo dice una fonte scientifica e non il primo quaquaraqua', giusto per dire, pure se a me pare strano

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