Nuovo Virus Cinese

**jack9** · 04/02/2021, 10:46

Originariamente Scritto da barry

«Abbiamo 140 positivi e il 60% è rappresentato da studenti della scuola elementare e della materna che a loro volta hanno contagiato i familiari»

Coronavirus, in un paese del Bresciano un focolaio della variante <<inglese>>: contagiato il 10% degli abitanti - Open

può essere un caso (si parla del fatto che il contagio sia partito da due maestre) ma
assomiglia a quello che si era detto della maggior diffusione della variante inglese tra i bambini

ecco, queste sono le notizie che non voglio leggere.
vediamo quanti danni riusciamo a fare

**jack9** · 04/02/2021, 10:48

Originariamente Scritto da burian br

Non saprei davvero.

A proposito del vaccino russo, Galli si è detto sorpreso che lo Sputnik ha anche rimosso dallo studio il bias legato a chi partecipante allo studio aveva già contratto il Covid, in quanto ha condotto lo studio solo su persone mai infettatesi. Credo sottointendesse quindi che altri studi non lo avessero fatto(?).

t'immagini se poi salta fuori che gli altri hanno preso una discreta percentuale di già immuni per la sperimentazione?

comunque, se è efficace al 90% escludendo chi l'ha già contratto, va assolutamente preso in considerazione previo ovviamente screening e controllo approfonditi sulla sperimentazione.
di sicuro è meglio di AZ....

**FunMBnel** · 04/02/2021, 11:02

Originariamente Scritto da jack9

t'immagini se poi salta fuori che gli altri hanno preso una discreta percentuale di già immuni per la sperimentazione?

comunque, se è efficace al 90% escludendo chi l'ha già contratto, va assolutamente preso in considerazione previo ovviamente screening e controllo approfonditi sulla sperimentazione.
di sicuro è meglio di AZ....

E daje a sparare sulla croce rossa.

Ieri comunque ho letto velocemente una cosa su AZ che era meno negativa di quelle lette fino a quel momento. Non mi ricordo neppure se era qui...

Ma siccome era meno negativa mi è rimasta impressa, come ogni evento eccezionale.

**FunMBnel** · 04/02/2021, 11:04

Originariamente Scritto da burian br

Non saprei davvero.

A proposito del vaccino russo, Galli si è detto sorpreso che lo Sputnik ha anche rimosso dallo studio il bias legato a chi partecipante allo studio aveva già contratto il Covid, in quanto ha condotto lo studio solo su persone mai infettatesi. Credo sottointendesse quindi che altri studi non lo avessero fatto(?).

Nel senso che i trial dei vaccini sono stati condotti anche su persone che avevano già avuto il Covid, quindi potenzialmente immuni? No dai...
Perchè un vaccino che funziona su un immune mi sa che lo so produrre anch'io: si chiama acqua del rubinetto...

**Lou_Vall** · 04/02/2021, 11:04

Originariamente Scritto da snowaholic

Purtroppo sempre più conferme su questo, che diventa particolarmente rilevante dove c'è già un buon livello di immunità acquisita nella popolazione adulta ma non tra bambini e ragazzi. Il lato positivo è che questa caratteristica potrebbe anche portare a sovrastimare la maggiore contagiosità della variante in studi come quelli inglesi.

Le varianti possono girare sotto traccia per 1-2 mesi prima di diventare quantitativamente rilevanti e quindi visibili nell'andamento epidemico complessivo, non mi fido dell'apparente tranquillità della situazione attuale. Speriamo di non essere arrivati al punto in cui la situazione comincia rapidamente a degenerare.

Se effettivamente si tratta di una variante molto più contagiosa tra bambini e ragazzi si potrebbe volgere la cosa a nostro "favore" con chiusura immediata delle scuole di ogni ordine e grado ed isolamento (per quanto possibile) immediato degli anziani.

Capisco il problema della scuola, dell'istruzione, capisco tutto, ma se scoppiano focolai negli asili o nelle scuole primarie è un casino, obiettivamente: si infettano tutti, portano a casa la malattia e da lì si infettano fratelli, sorelle, genitori e nonni e abbiamo di nuovo gli ospedali presi d'assalto. Chiudendo immediatamente le scuole si elimina il problema alla radice. Certo, ci saranno altre occasioni nelle quali i bambini si potranno infettare, ma già una buona percentuale di possibilità la eliminiamo subito. Valuterei questa opzione molto in fretta a livello nazionale, e non solo regionale. Come dici, se è una variante che gira da un pò ed è ancora "invisibile" potrebbe essere troppo pericoloso aspettare ancora.

**Lou_Vall** · 04/02/2021, 11:06

Originariamente Scritto da FunMBnel

Nel senso che i trial dei vaccini sono stati condotti anche su persone che avevano già avuto il Covid, quindi potenzialmente immuni? No dai...
Perchè un vaccino che funziona su un immune mi sa che lo so produrre anch'io: si chiama acqua del rubinetto...

Mmm, probabilmente è importante non tanto per l'efficacia della protezione, quanto per scongiurare eventuali effetti negativi (es. risposta immunitaria eccessiva) su persone che hanno già fatto il Covid - ma non lo sanno - e che si vaccinano.

**snowaholic** · 04/02/2021, 11:13

Originariamente Scritto da FunMBnel

Nel senso che i trial dei vaccini sono stati condotti anche su persone che avevano già avuto il Covid, quindi potenzialmente immuni? No dai...
Perchè un vaccino che funziona su un immune mi sa che lo so produrre anch'io: si chiama acqua del rubinetto...

Piano però, se gli immuni sono distribuiti uniformemente tra il campione che riceve il vaccino e quello che riceve il placebo i risultati non vengono influenzati dalla presenza di soggetti immuni (ed è anzi utile testare il vaccino anche su di loro per controllare gli effetti collaterali su chi ha già avuto il virus).

Non vedo motivi per cui i soggetti immuni dovrebbero essere concentrati solo nel campione che riceve il vaccino, quindi il fatto di non controllare per questo fattore non dovrebbe essere un problema.

**snowaholic** · 04/02/2021, 11:18

Originariamente Scritto da Lou_Vall

Se effettivamente si tratta di una variante molto più contagiosa tra bambini e ragazzi si potrebbe volgere la cosa a nostro "favore" con chiusura immediata delle scuole di ogni ordine e grado ed isolamento (per quanto possibile) immediato degli anziani.

Capisco il problema della scuola, dell'istruzione, capisco tutto, ma se scoppiano focolai negli asili o nelle scuole primarie è un casino, obiettivamente: si infettano tutti, portano a casa la malattia e da lì si infettano fratelli, sorelle, genitori e nonni e abbiamo di nuovo gli ospedali presi d'assalto. Chiudendo immediatamente le scuole si elimina il problema alla radice. Certo, ci saranno altre occasioni nelle quali i bambini si potranno infettare, ma già una buona percentuale di possibilità la eliminiamo subito. Valuterei questa opzione molto in fretta a livello nazionale, e non solo regionale. Come dici, se è una variante che gira da un po' ed è ancora "invisibile" potrebbe essere troppo pericoloso aspettare ancora.

Sicuramente è una opzione da considerare, però dovrebbe farlo chi ha a disposizione tutti i dati sui focolai scolastici e sulle varianti. Nel caso inglese la chiusura delle scuole dopo Natale è stato probabilmente il singolo elemento più importante che ha consentito di piegare la curva. Purtroppo in Italia sono stati fatti pochi sequenziamenti fino a pochi giorni fa, quindi non abbiamo un quadro chiaro di quanto stiano girando le nuove varianti, spero che stiano controllando la situazione seriamente e che verranno presi provvedimenti locali in maniera tempestiva (personalmente sono restio ad un provvedimento nazionale preventivo sulle scuole, anche perché rischierebbe di protrarsi per un paio di mesi).

**nevearoma** · 04/02/2021, 11:34

Originariamente Scritto da Cristian_Marchi

@burian br quando potrebbe arrivare il vaccino russo?

In teoria potrebbe essere approvato in primavera, ma dubito che per l'Europa farà una grande differenza. La Russia non ha i mezzi per star dietro anche solo alla domanda domestica e finora non ha avviato una partnership con qualche grande azienda europea.

**Lou_Vall** · 04/02/2021, 12:08

Originariamente Scritto da snowaholic

Sicuramente è una opzione da considerare, però dovrebbe farlo chi ha a disposizione tutti i dati sui focolai scolastici e sulle varianti. Nel caso inglese la chiusura delle scuole dopo Natale è stato probabilmente il singolo elemento più importante che ha consentito di piegare la curva. Purtroppo in Italia sono stati fatti pochi sequenziamenti fino a pochi giorni fa, quindi non abbiamo un quadro chiaro di quanto stiano girando le nuove varianti, spero che stiano controllando la situazione seriamente e che verranno presi provvedimenti locali in maniera tempestiva (personalmente sono restio ad un provvedimento nazionale preventivo sulle scuole, anche perché rischierebbe di protrarsi per un paio di mesi).

Vero, però almeno a livello regionale credo che sia meglio sbrigarsi..
Mi preoccupa un pò di più il Centro Italia, perchè non ha il livello di immunizzazione del Nord e nel contempo geograficamente gli è troppo vicino.
Non che al Nord non possano scoppiare focolai, beninteso, ma con una parte di popolazione già infettata (10-15%) mi aspetterei un pò meno casi. Sarebbero gravi focolai al Centro non tempestivamente isolati.