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Discussione: Nuovo Virus Cinese

  1. #95891
    Vento forte L'avatar di galinsog@
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    Predefinito Re: Nuovo Virus Cinese

    Citazione Originariamente Scritto da ale97 Visualizza Messaggio
    Si vabbè.
    E già che ci siamo con una letalità aumentata di almeno altre 3 volte... c'è l'emoji che fa le corna?

  2. #95892
    Uragano L'avatar di Lou_Vall
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    Predefinito Re: Nuovo Virus Cinese

    Citazione Originariamente Scritto da ale97 Visualizza Messaggio
    Si vabbè.
    Eh sì, i dati del Regno Unito mostrano quello.
    Sono ancora numeri piccolissimi, ma di fatto in crescita. Segno che chiaramente i vaccini non servono - perlomeno - a bloccare la replicazione virale.
    E dunque più il virus dilaga, più muta, e lo farà sempre nella direzione di una maggior contagiosità ed elusione. Selezione "naturale" (operata da noi in questo caso)...
    Lou soulei nais per tuchi

  3. #95893
    Vento forte L'avatar di galinsog@
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    Predefinito Re: Nuovo Virus Cinese

    Citazione Originariamente Scritto da Lou_Vall Visualizza Messaggio
    E chissà come mai
    L'avevo scritto probabilmente più di un mese fa che la vaccinazione di massa avrebbe automaticamente fatto selezione delle varianti più contagiose e più elusive dei vaccini.
    E più si va avanti e più emergeranno varianti sempre più contagiose e sempre più elusive.
    Verosimilmente mi aspetto un autunno di gran lunga peggiore dello scorso, in quanto saremo tutti vaccinati con vaccini totalmente inefficaci con le varianti future. Ergo = non saremo vaccinati.
    Da notare come la variante indiana, quella brasiliana, quella sudafricana e quella nigeriana, tutte sospettate di eludere parzialmente l'azione dei vaccini si siano sviluppate in nazioni dove non vi era alcuna vaccinazione di massa...

  4. #95894
    Uragano L'avatar di Lou_Vall
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    Predefinito Re: Nuovo Virus Cinese

    Citazione Originariamente Scritto da galinsog@ Visualizza Messaggio
    E già che ci siamo con una letalità aumentata di almeno altre 3 volte... c'è l'emoji che fa le corna?
    Non c'è nessun motivo per cui debba aumentare la letalità. Ma l'evoluzione futura è ben chiara.
    Siamo partiti dal Covid-19 "di Wuhan" che aveva un R0 tra i 2 e i 3 grosso modo, la variante inglese è più contagiosa (e ha conquistato mezzo mondo), ora la variante indiana è ancora più contagiosa (e soppianterà l'inglese), è normalissimo che nascano altre varianti sempre più contagiose, altrimenti il virus si estinguerebbe.
    Lou soulei nais per tuchi

  5. #95895
    Vento forte L'avatar di galinsog@
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    Predefinito Re: Nuovo Virus Cinese

    Citazione Originariamente Scritto da Lou_Vall Visualizza Messaggio
    Non c'è nessun motivo per cui debba aumentare la letalità. Ma l'evoluzione futura è ben chiara.
    Siamo partiti dal Covid-19 "di Wuhan" che aveva un R0 tra i 2 e i 3 grosso modo, la variante inglese è più contagiosa (e ha conquistato mezzo mondo), ora la variante indiana è ancora più contagiosa (e soppianterà l'inglese), è normalissimo che nascano altre varianti sempre più contagiose, altrimenti il virus si estinguerebbe.
    Considerando che il virus ha fatto il proprio spill-over meno di due anni fa sì, è perfettamente normale... e l'azione di selezione delle vaccinazioni di massa non c'entra niente, lo dimostra il fatto che, come ho appena scritto, nessuna delle varianti sospettate di evadere vaccini è emersa come esito di tale selezione...

  6. #95896
    Brezza leggera L'avatar di barry
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    Predefinito Re: Nuovo Virus Cinese

    Citazione Originariamente Scritto da Lou_Vall Visualizza Messaggio
    E chissà come mai
    L'avevo scritto probabilmente più di un mese fa che la vaccinazione di massa avrebbe automaticamente fatto selezione delle varianti più contagiose e più elusive dei vaccini.
    E più si va avanti e più emergeranno varianti sempre più contagiose e sempre più elusive.
    Verosimilmente mi aspetto un autunno di gran lunga peggiore dello scorso, in quanto saremo tutti vaccinati con vaccini totalmente inefficaci con le varianti future. Ergo = non saremo vaccinati.
    Non sono d'accordo.
    L'evasione vaccinale è significativa per la vaccinazione incompleta (singola dose), da questo punto di vista la situazione in UK dell'indiana potrebbe essere un po' peggiore vista la strategia adottata (12 settimane per il richiamo di pfizer)
    La protezione verso le forme gravi rimane buona per tutte le varianti dopo la seconda dose, un po' meno per nei confronti della sola infezione.
    Quindi la vaccinazione consente/consentirà di ridurre ospedalizzazioni e salvare molte vite, già adesso e nei prossimi mesi.

    Certo se si parte da una variante che ha parziale evasione, è più probabile che ulteriori passi evolutivi vadano nella direzione di ulteriore evasione (questo è uno dei motivi per tenere sotto controllo la circolazione sia interna sia di quello che arriva dall'estero).

    Bisognerà essere reattivi nella valutazione di quando iniziare le terze dosi per aumentare/migliorare la protezione.

  7. #95897
    Brezza leggera L'avatar di barry
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    Predefinito Re: Nuovo Virus Cinese

    Citazione Originariamente Scritto da Lou_Vall Visualizza Messaggio
    Eh sì, i dati del Regno Unito mostrano quello.
    Sono ancora numeri piccolissimi, ma di fatto in crescita. Segno che chiaramente i vaccini non servono - perlomeno - a bloccare la replicazione virale.
    E dunque più il virus dilaga, più muta, e lo farà sempre nella direzione di una maggior contagiosità ed elusione. Selezione "naturale" (operata da noi in questo caso)...
    Nel caso dell'UK c'è anche una serie di scelte sbagliate, tipo togliere le mascherine a scuola proprio quando arriva la nuova variante molto contagiosa e non avere il coraggio di tornare indietro.

  8. #95898
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    Citazione Originariamente Scritto da barry Visualizza Messaggio
    Nel caso dell'UK c'è anche una serie di scelte sbagliate, tipo togliere le mascherine a scuola proprio quando arriva la nuova variante molto contagiosa e non avere il coraggio di tornare indietro.
    O non fare zone rosse nelle aree del NW dove era massima la circolazione della variante indiana... o anche cincischiare prima di partire con le seconde dosi in quelle stesse aree o perfino non aver fatto una più attenta campagna di informazione rivolta verso le minoranze indiana e pachistana, perché se la diffusione della variante è partita da Bolton, dal Kent e dalle zone vicine della grande area metropolitana di Manchester credo non sia un caso...

  9. #95899
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    Predefinito Re: Nuovo Virus Cinese

    Citazione Originariamente Scritto da ale97 Visualizza Messaggio
    Ho appena provato a vedere le possibili date di prenotazione....Allegato 567224


    Dopo un secondo tentativo in cui mi usciva anche il 21 luglio al terzo tentativo si va ancora più in là, al 26 agosto dato che le prenotazioni 16-39 qui hanno aperto oggi alle 18....mah!!!!


    Lasciamo perdere va... Spero che nei prossimi giorni si liberino posti prima perché altrimenti non lo so proprio.
    Aggiornamento : alle 17 qualcuno si stava già prenotando perché il sistema di prenotazione era già stato aperto: sebbene l'avvio delle prenotazioni sarebbe dovuta essere alle 18, ecco il perché di queste date che sembrano così assurde.
    Gestione scandalosa, non ho parole.

    In più sono proprio curioso, in merito ai tempi, se in qualche altra regione d'Italia già a un'ora dall'inizio delle prenotazioni si finisce a fare la prima dose il 1 settembre. E il richiamo con calma, tanto c'è novembre, c'è dicembre, che fretta c'è...

  10. #95900
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    Citazione Originariamente Scritto da Lou_Vall Visualizza Messaggio
    Eh sì, i dati del Regno Unito mostrano quello.
    Sono ancora numeri piccolissimi, ma di fatto in crescita. Segno che chiaramente i vaccini non servono - perlomeno - a bloccare la replicazione virale.
    E dunque più il virus dilaga, più muta, e lo farà sempre nella direzione di una maggior contagiosità ed elusione. Selezione "naturale" (operata da noi in questo caso)...
    Ma che c'entra, loro hanno si e no il 30% di seconde dosi somministrate.... Percentuale chiaramente non sufficiente dato il 33% di efficacia della sola prima dose contro la variante indiana.
    Non fasciamoci la testa così che sennò è davvero la fine.

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