Nuovo Virus Cinese

[Gianni78ba]

Le misure di mitigazione ci sono eccome almeno in teoria, poi dipende da come li chiami distanziamento, mascherine, misure mirate a consentire certe attività solo a chi ha il green pass (magari sarebbe meglio darlo dopo la seconda dose, questo sicuramente). Ma a questo punto una domanda mi viene spontanea: cosa è che si chiede esattamente? Una zona arancione per tutta l'estate, in questo contesto? O comunque che stiano ancora chiuse molte attività economiche? Io boh....



Si, avevano anche una media settimanale dei nuovi casi giornalieri pari a 5000 e non a 20.000, non capisco dove vuoi arrivare....

Ho solo postato dei dati. E il report incollato è ottimo.
Inoltre sulla media dei dati dell'anno scorso dell'Inghilterra non sappiamo quei casi su quanti tamponi effettuati. Stiamo parlando comunque di un virus che si può definire diverso da quello dell'anno scorso.
In ogni caso lo stesso aumento di ricoveri giornalieri avuto tra l'inizio e la fine di settembre 2020, lo hanno avuto tra inizio giugno e inizio luglio 2021. Nel 2020 da fine settembre si ebbe una esplosione fino al picco di metà novembre. Razionalmente uno adesso si aspetta che ciò non avvenga.

Rientro nella categoria di persone per la quale possono chiudere o aprire tutto indifferentemente, a me non cambia nulla, non farò campagne nè per l'una nè per l'altra. Ergo non voglio arrivare da nessuna parte.

[Gianni78ba]

Interessante.
Lasciatemi fare un commento: povera Africa...

il mio commento era quello tra le righe...

[meteopalio]

No, guarda, se basta una festa in spiaggia si deve fare con il turismo estivo quello che si è fatto in inverno con quello invernale. Chiudere gli stabilimenti e transennare le spiagge e fare subito un lockdown di 15-20 gg e non sono ironico. Non c'è alternativa, altro che zona gialla. Son proprio curioso di vedere se quello è un focolaio circoscritto oppure se hanno sollevato un vespaio... Se facessimo una strategia di screening di massa all'inglese, dove fai antigenici una o più volte a settimana a intere categorie (è il motivo del milione di tamponi giornalieri) sono abbastanza certo che i nostri numeri attuali andrebbero alzati di un intero ordine di grandezza (non 700-900 ma 7000/9.000), non servirebbe a niente ma avremmo contezza della reale circolazione del virus... anche perché se delta è stata sequenziata in UK a marzo da noi è stato fatto a ai primi di aprile, quindi penso che l'anticipo britannico sia attorno alle 3-4 settimane e non ai due mesi...

eh no, adesso lo dico: spero che queste cose siano defunte per sempre... ma lo vogliamo capire che il danno economico e psicologico è abnorme tanto quanto quello del virus ? tralasciando il metodo con cui hanno dichiarato i morti CON covid come "morti PER covid", e la conseguente revisione della letalità che andrebbe fatta, dobbiamo capire che contrastare il covid con le restrizioni alla libertà delle persone (e d'ora in avanti ci metto anche la quarantena, visto che qualcuno è già alla seconda "reclusione" in sei mesi) non è piu' ammissibile, da adesso in poi bisogna potenziare le strutture sanitarie e il personale medico a far fronte a queste rapide impennate di casi, ma mai e poi mai voglio sentir parlare di chiusure di negozi, e tantomeno di zone rosse che quasi non puoi uscire di casa... dopo quasi due anni, ci devono essere delle soluzioni alternative al limitare l'incontro tra persone, visto e considerato che i non protetti dal vaccino saranno sempre più una minoranza... forse è il momento che siano le persone a rischio a cercar di proteggersi (mascherine), senza far ripiombare nella m***a tutti... avete idea di quante persone anziane sono state confinate in casa per un anno, e finito il lockdown, si sono ammalate e morte di altro ?? bene, quell' anno in cui potevano fare un ultimo viaggio, andare a trovare parenti per l'ultima volta, l'hanno perduto e non glie lo ridà nessuno ... mettiamoci in testa che le misure di "mitigazione" (che non servono a una mazza se non sono drastiche- ed ancor più deleterie- come a marzo 2020) non possono essere, in vista di una tanto temuta nuova ondata in autunno, ancora una volta la soluzione... e basta con le quarantene: se il tampone è negativo stop, stai confinato solo se sei effettivamente positivo, tanti hanno paura a prenotare in albergo, qualora ci fosse un positivo e venissero poi rintracciati per la quarantena (a che punto siamo !)

[meteopalio]

No, guarda, se basta una festa in spiaggia si deve fare con il turismo estivo quello che si è fatto in inverno con quello invernale. Chiudere gli stabilimenti e transennare le spiagge e fare subito un lockdown di 15-20 gg e non sono ironico. Non c'è alternativa, altro che zona gialla. Son proprio curioso di vedere se quello è un focolaio circoscritto oppure se hanno sollevato un vespaio... Se facessimo una strategia di screening di massa all'inglese, dove fai antigenici una o più volte a settimana a intere categorie (è il motivo del milione di tamponi giornalieri) sono abbastanza certo che i nostri numeri attuali andrebbero alzati di un intero ordine di grandezza (non 700-900 ma 7000/9.000), non servirebbe a niente ma avremmo contezza della reale circolazione del virus... anche perché se delta è stata sequenziata in UK a marzo da noi è stato fatto a ai primi di aprile, quindi penso che l'anticipo britannico sia attorno alle 3-4 settimane e non ai due mesi...

spero che queste cose siano defunte per sempre... ma lo vogliamo capire che il danno economico e psicologico è abnorme tanto quanto quello del virus ? tralasciando il metodo con cui hanno dichiarato i morti CON covid come "morti PER covid", e la conseguente revisione della letalità che andrebbe fatta, dobbiamo capire che contrastare il covid con le restrizioni alla libertà delle persone (e d'ora in avanti ci metto anche la quarantena, visto che qualcuno è già alla seconda) non è piu' ammissibile, da adesso in poi bisogna potenziare le strutture sanitarie e il personale medico a far fronte a queste rapide impennate, ma mai e poi mai voglio sentir parlare di chiusure di negozi, e tantomeno di zone rosse che quasi non puoi uscire di casa... dopo quasi due anni, ci devono essere delle soluzioni alternative al limitare l'incontro tra persone, visto e considerato che i non protetti dal vaccino saranno sempre più una minoranza, forse è il momento che siano le persone a rischio a cercar di proteggersi (mascherine), senza far ripiombare nella m***a tutti... avete idea di quante persone anziane sono state confinate in casa per un anno, e finito il lockdown, si sono ammalate e morte di altro ?? bene, quell' anno in cui potevano fare un ultimo viaggio, andare a trovare parenti per l'ultima volta, l'hanno perduto e non glie lo ridà nessuno ... le misure di "mitigazione" (che non servono a una mazza se non sono drastiche- e quindi ancor più deleterie- come a marzo 2020) non possono essere, in vista di una tanto temuta nuova ondata in autunno, ancora una volta la soluzione... e basta con le quarantene: se il tampone è negativo stop, stai confinato solo se sei effettivamente positivo, tanti hanno paura a prenotare in albergo, qualora ci fosse un positivo e venissero poi rintracciati per la quarantena (a che punto siamo !) infine due parole sulle varianti: tra la gara a spaventare per primo con la nuova variante di turno, i giornalisti non dicono però che le varianti sono solo più contagiose, non più letali, e che i vaccini funzionano contro tutte, e probabilmente a breve nessuna variante sarà capace di aggirare la protezione dei vaccini

[Simotgl]

Segnalo da notizie in ambito croce rossa (mia compagna) che gli ospedali di zona sono già in fase di organizzazione piano Covid per inizio agosto.
Non sono stati dismessi i reparti covid nei 2 principali ospedali della provincia seppur vuoti e non son stati riportati lì i reparti che erano stati completamente dirottati in strutture più piccole altrove in provincia.

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[jack9]

Qua dipende, e la decisione personale fa differenza relativa. Ad ora è chiaro solo in parte se i vaccini impediscano la trasmissione del virus quindi con lo stesso metro di ragionamento uno che non rispetta gli altri "perché tanto è vaccinato" non è di certo meno irresponsabile.

Poi per il resto dipende come evolverà la situazione.

anche se non la impediscono, uno vaccinato con due dosi ha una carica virale necessariamente più bassa, magari contagia qualcuno ma la probabilità rimane più bassa di uno non vaccinato.
vaccinarsi è un dovere civico, proteggere sé stessi e gli altri, e vale per tutti i vaccini a cui siamo stati sottoposti. Il resto son chiacchiere da bar, onestamente parlando.

[meteopalio]

Segnalo da notizie in ambito croce rossa (mia compagna) che gli ospedali di zona sono già in fase di organizzazione piano Covid per inizio agosto.
Non sono stati dismessi i reparti covid nei 2 principali ospedali della provincia seppur vuoti e non son stati riportati lì i reparti che erano stati completamente dirottati in strutture più piccole altrove in provincia.

Inviato dal mio Redmi Note 4 utilizzando Tapatalk

spero sia un discorso di prudenza, perchè ci sono i numeri più o meno di anno scorso e con l'aggiunta delle vaccinazioni, veramente non comprendo il motivo, boh... poi per inizio agosto addirittura (anno scorso i casi aumentarono a fine agosto, e non c'erano le vaccinazioni)

[jack9]

Tanti discorsi che non portano a nulla,tu stato lo metti obbligatorio e fine dei discorsi,o forse nessuno vuole prendersi questa responsabilità....
Invece molto più facile creare divisione sociale e scaricare la colpa tra cittadini,ottimo metodo di questo stato.

non c'è nessuna responsabilità, obbligatorio o no se succede qualcosa hai firmato la liberatoria, è responsabilità tua.
non pensare che se qualcuno a seguito di un vaccino di quelli sì obbligatori sta male lo stato non si prende alcuna responsabilità (esperienza personale e non), anche perché collegare quanto successo al vaccino è sempre moooooolto difficile, se non impossibile se non tramite autopsia al che della responsabilità te ne sbatti, sei morto

[meteopalio]

Qua dipende, e la decisione personale fa differenza relativa. Ad ora è chiaro solo in parte se i vaccini impediscano la trasmissione del virus quindi con lo stesso metro di ragionamento uno che non rispetta gli altri "perché tanto è vaccinato" non è di certo meno irresponsabile.

Poi per il resto dipende come evolverà la situazione.

i vaccini proteggono ANCHE dalla trasmissione, quantomeno la rendono molto poco probabile, dunque un vaccinato non dovrebbe essere sottoposto a quarantena in caso di contatto stretto con un malato (figlio, moglie, convivente, ecc...)

[jack9]

No, intendevo questo.
Qualcuno può dire: perché andare di corsa a farsi vaccinare in estate (che già l'anno scorso era una situazione di simil normalità alle nostre latitudini) con un vaccino che magari non protegge a sufficienza da varianti che si presenteranno in inverno? Allora qualcuno può attendere per questo motivo con anche la scienza che nel frattempo avrà sciolto alcune questioni irrisolte.
Per dire, qualcuno magari avesse atteso un attimo avrebbe potuto scegliere uno a mRNA al posto di un vaccino virale (che sembrano avere qualche falla/sono meno efficaci con le varianti? si dice ora).

ma che senso ha sto discorso?
a parte che, qualora uscissero versioni aggiornate, non si parla di settembre ma ben più in là.
poi, i vaccini attualmente in circolo funzionano per tutte le varianti (o quasi, vedi AZ con la Sudafricana, anche se pare togliere comunque la quasi totalità delle persone dal rischio di ospedalizzazione), il discorso di dire: aspetto che ne esca uno migliore, non ha senso da dovunque la si guardi:
1- se hai paura di fare questo perché non è sufficientemente sperimentato, allora a maggior ragione dovrai averne per il vaccino aggiornato, banale logica
2- ancor più logico, con questo tipo di pensiero uno può dire: perché mi devo vaccinare in autunno quando so già che in primavera ci sarà un'altra variante? come già ti han detto
3- è proprio non vaccinandoti adesso che aumenti la possibilità di nascita di nuove varianti, non tu singolo, ma se applichi il discorso ad una buona fetta di popolazione.....