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Discussione: Nuovo Virus Cinese

  1. #104661
    Vento forte
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    Predefinito Re: Nuovo Virus Cinese

    Citazione Originariamente Scritto da kima Visualizza Messaggio
    Sembra che anche in Italia la vaccinazione si stia arenando, seppur su un livello di vaccinati di tutto rispetto. A questo punto io inizierei ad accettare il fatto di tenermi una percentuale di non vaccinati del 15-20%, e stabilire le dovute limitazioni su di essi, al fine di garantire la massima libertà e sicurezza possibile ai vaccinati.
    Ormai a mio parere la campagna di convincimento al vaccino può considerarsi chiusa, chi c'è c'è, chi no, ha avuto la sua libertà di scelta.
    Poi c'è anche da considerare che di quel 20% (dato che è vaccina l'80% degli over 12) un buon 10% sarà costituito da soggetti fragili, esenti o potenzialmente esenti (e magari anche titubanti per via delle proprie patologie, sebbene non possano godere di esenzioni), donne in gravidanza che aspettano il suo termine, ecc., non solo no vax. Quindi alla fine la quota che rimarrebbe davvero non intercettata sarebbe intorno al 10%

  2. #104662
    Vento forte
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    Predefinito Nuovo Virus Cinese

    Citazione Originariamente Scritto da kima Visualizza Messaggio
    Sembra che anche in Italia la vaccinazione si stia arenando, seppur su un livello di vaccinati di tutto rispetto. A questo punto io inizierei ad accettare il fatto di tenermi una percentuale di non vaccinati del 15-20%, e stabilire le dovute limitazioni su di essi, al fine di garantire la massima libertà e sicurezza possibile ai vaccinati.
    Ormai a mio parere la campagna di convincimento al vaccino può considerarsi chiusa, chi c'è c'è, chi no, ha avuto la sua libertà di scelta.
    In Italia non so, ma altrove credo esistano ancora margini per aumentare le percentuali. La campagna vaccinale entro l’inverno non la ritengo conclusa. Ad esempio in Svizzera i tamponi gratuiti non possono andare avanti all’infinito. Credo comunque che nel discorso della libertà di scelta non pochi siano semplicemente indifferenti alla vaccinazione e non abbiano scelto ne di farlo ne di non farlo. Giustamente un non può stare incollato ad ogni cosa che esce su internet. Li serve sensibilizzazione. Mi rifiuto di credere che chi ha deciso di non vaccinarsi sia un no-vax. I no-vax sono una minoranza forse sovrastimata.

  3. #104663
    Uragano L'avatar di FunMBnel
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    Predefinito Re: Nuovo Virus Cinese

    Citazione Originariamente Scritto da galinsog@ Visualizza Messaggio
    Banalmente credo che in certi stati e in modo particolare quelli dell'ex-blocco del socialismo reale ma anche qualche stato sudamericano ci sia un vero e proprio rigetto nei confronti di concetti come senso di responsabilità collettiva e responsabilità sociale... in tal caso ad influenzare i comportamenti pubblici è semplicemente la convenienza elettorale della classe politica e la convenienza può anche essere quella di non fare assolutamente nulla, vedi Bulgaria o Brasile ma in certa misura la stessa Repubblica ceca, che pur essendo il più occidentale degli stati dell'ex-cortina di ferro e una campagna vaccinale ben organizzata ha poco più del 50% di popolazione immunizzata e fa una fatica boia a convincere i cittadini a vaccinarsi e questo nonostante sia il paese europeo record per contagi in rapporto alla popolazione, anche in funzione di politiche di mitigazione arrivate tardi, tendenzialmente blande e attuate per periodi molto brevi... semplicemente a loro va bene così... Serbi, rumeni e bulgari danno probabilmente per scontato l'avere una prossima ondata autunnale con una marea di morti, probabilmente riscontrato che per l'opinione pubblica la pandemia è un problema non prioritario, politici e amministratori preferiscono allargare i cimiteri...
    Contenti loro...
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    27/11: fuori a calci i pregiudicati. Liberazione finalmente.

  4. #104664
    Vento forte L'avatar di kima
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    Predefinito Re: Nuovo Virus Cinese

    Citazione Originariamente Scritto da AbeteBianco Visualizza Messaggio
    In Italia non so, ma altrove credo esistano ancora margini per aumentare le percentuali. La campagna vaccinale entro l’inverno non la ritengo conclusa. Ad esempio in Svizzera i tamponi gratuiti non possono andare avanti all’infinito. Credo comunque che nel discorso della libertà di scelta non pochi siano semplicemente indifferenti alla vaccinazione e non abbiano scelto ne di farlo ne di non farlo. Giustamente un non può stare incollato ad ogni cosa che esce su internet. Li serve sensibilizzazione. Mi rifiuto di credere che chi ha deciso di non vaccinarsi sia un no-vax. I no-vax sono una minoranza forse sovrastimata.
    Sui tamponi gratuiti, io li toglierei immediatamente. Riguardo la vaccinazione, è scritto letteralmente sui muri da mesi, quindi credo che di informazione ce ne sia stata a bizzeffe. Io personalmente il vaccino non lo metterei obbligatorio, ma semplicemente a pagamento, visto che costa sia svilupparlo che produrlo, e non è che chi si vaccina sta facendo un favore ai medici e farmacisti, ma piuttosto il viceversa...

  5. #104665
    Uragano L'avatar di Friedrich 91
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    Predefinito Re: Nuovo Virus Cinese

    Citazione Originariamente Scritto da kima Visualizza Messaggio
    Sui tamponi gratuiti, io li toglierei immediatamente. Riguardo la vaccinazione, è scritto letteralmente sui muri da mesi, quindi credo che di informazione ce ne sia stata a bizzeffe. Io personalmente il vaccino non lo metterei obbligatorio, ma semplicemente a pagamento, visto che costa sia svilupparlo che produrlo, e non è che chi si vaccina sta facendo un favore ai medici e farmacisti, ma piuttosto il viceversa...
    Capisco perfettamente il discorso, ma così facendo vedrai in quanti che vorranno vaccinarsi poi ...già adesso abbiamo diversi scettici in giro, mettendolo a pagamento l'immunità di gregge la raggiungi il 30 Febbraio del DuemilaMai
    «L'Italia va avanti perché ci sono i fessi. I fessi lavorano, pagano, crepano. Chi fa la figura di mandare avanti l'Italia sono i furbi, che non fanno nulla, spendono e se la godono» (Giuseppe Prezzolini, 1921)

  6. #104666
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  7. #104667
    Vento forte L'avatar di kima
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    Citazione Originariamente Scritto da Friedrich 91 Visualizza Messaggio
    Capisco perfettamente il discorso, ma così facendo vedrai in quanti che vorranno vaccinarsi poi ...già adesso abbiamo diversi scettici in giro, mettendolo a pagamento l'immunità di gregge la raggiungi il 30 Febbraio del DuemilaMai
    Però prova a pensare a questa situazione: green pass obbligatorio per "tutto", vaccino facoltativo e a pagamento, tampone obbligatorio e a pagamento con validità 48 ore..... Nuovo Virus Cinese

  8. #104668
    Uragano L'avatar di jack9
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    Predefinito Re: Nuovo Virus Cinese

    Citazione Originariamente Scritto da kima Visualizza Messaggio
    Però prova a pensare a questa situazione: green pass obbligatorio per "tutto", vaccino facoltativo e a pagamento, tampone obbligatorio e a pagamento con validità 48 ore..... Nuovo Virus Cinese
    Non ho capito perché se tutti gli altri vaccini sono a carico del SSN (quindi nostre tasse) quello COVID debba essere a pagamento in uno stato dove la sanità è “gratuita”. Vaccino “gratuito” e obbligatorio, finito il cinema.
    chi non è esente dalla vaccinazione e decide di non vaccinarsi va incontro a multa più tampone obbligatorio a pagamento per fare qualsiasi cosa.
    questo è lo scenario più corretto per spingere tutti a vaccinarsi.
    altrimenti potrebbe bastare il Green pass obbligatorio per tutto, in molti casi (tipo i giovani per l’attività sportiva) è stato una spinta forte che potrebbe già essere sufficiente.
    Si vis pacem, para bellum.

  9. #104669
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    Citazione Originariamente Scritto da kima Visualizza Messaggio
    Sui tamponi gratuiti, io li toglierei immediatamente. Riguardo la vaccinazione, è scritto letteralmente sui muri da mesi, quindi credo che di informazione ce ne sia stata a bizzeffe. Io personalmente il vaccino non lo metterei obbligatorio, ma semplicemente a pagamento, visto che costa sia svilupparlo che produrlo, e non è che chi si vaccina sta facendo un favore ai medici e farmacisti, ma piuttosto il viceversa...

    Hai acquisito una piena mentalità svizzera missà

    Però dai, tutti i vaccini ritenuti significativamente utili sono gratuiti da sempre e solo quelli ritenuti non necessari non lo sono, figuriamoci se questo in una situazione emergenziale potrebbe essere a pagamento.
    Tutto costa ma esistono delle cose che devono essere garantite gratuitamente (discorso diverso per i tamponi dato che esiste l'alternativa giustamente; e comunque dubito fortemente che qualcuno possa davvero andare avanti con tamponi ogni due giorni, mi sembra solo una possibilità molto teorica). In un sistema di sanità pubblica poi sarebbe proprio impossibile anche solo da proporre.

  10. #104670
    Uragano L'avatar di jack9
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    Predefinito Re: Nuovo Virus Cinese

    Citazione Originariamente Scritto da AbeteBianco Visualizza Messaggio
    In Italia non so, ma altrove credo esistano ancora margini per aumentare le percentuali. La campagna vaccinale entro l’inverno non la ritengo conclusa. Ad esempio in Svizzera i tamponi gratuiti non possono andare avanti all’infinito. Credo comunque che nel discorso della libertà di scelta non pochi siano semplicemente indifferenti alla vaccinazione e non abbiano scelto ne di farlo ne di non farlo. Giustamente un non può stare incollato ad ogni cosa che esce su internet. Li serve sensibilizzazione. Mi rifiuto di credere che chi ha deciso di non vaccinarsi sia un no-vax. I no-vax sono una minoranza forse sovrastimata.
    Non ho capito, se uno lo fa ha scelto di farlo se uno non lo fa ha scelto di non farlo per lo meno al momento, non ci sono sfumature
    Si vis pacem, para bellum.

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