Nuovo Virus Cinese

[verza81]

Tutto torna

Il leader no vax del Veneto ricoverato per Covid in terapia sub-intensiva


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[burian br]

Sulla frase che ho grassettato concordo al 100%, non sapendo come evolve meglio evitarselo. Sul fatto che gli studi scientifici possano essere anche solo vagamente esaustivi sul long-Covid e sugli effetti della vaccinazione su di esso la vedo difficile, nel senso che sotto quel nome lì ci sta finendo letteralmente di tutto, questo non vuol dire che vada sminuito l'impatto di sequele e disturbi post guarigione, per carità, ma definire delle relazioni tra un complesso di sindromi che nemmeno si è ancora capito cosa abbiano in comune le une con le altre (infezione a parte a far da "minimo comun denominatore") con altre "variabili" mi sembra come minimo... "ambizioso"? E' perfino problematico fare una stima quantitativa sulla frequenza del "Long-Covid", ho visto "forchette" che a seconda dei criteri e dei metodi di rilevazione scelti oscillano tra un minimo del 10-20% di frequenza tra i guariti a un massimo di 60 o perfino di 70%... per cui... boh...

Concordo sulla complessità nella definizione del fenomeno, dopotutto non credo esista nemmeno una definizione univocamente accettata della marea di sintomi che andrebbero sotto l'etichetta di long-Covid...
La definizione di una malattia, e la sua stadiazione, sono tra le parti più complicate della medicina, lo si scopre analizzando le stadiazioni dei tumori ad esempio che vengono continuamente riaggiornate al punto che in pochi decenni sono state totalmente rivoluzionate (e lo saranno ancora), e con esse anche gli approcci terapeutici.
Sono necessari studi scientifici su vasta scala e statisticamente ben validati per giungere a dei risultati, e ci vuole tempo...

[Brasco]

Lo strano caso del Giappone

Ben altro andamento sta avendo l'epidemia in Giappone. Il governo metropolitano di Tokyo ha segnalato soltanto 5 nuovi casi di positività al coronavirus nell'arco delle ultime 24 ore, il dato migliore dall'inizio del 2021 a oggi. Il numero di casi giornalieri diagnosticati a Tokyo è calato sotto la soglia di 50 da metà ottobre. Secondo uno studio recentemente pubblicato dall'Istituto nazionale di genetica del Giappone, la variante Delta del coronavirus, responsabile dell'ultima ondata pandemica nel Paese, sembrerebbe essersi avviata verso "l'auto-estinzione" a causa di una replicazione eccessivamente veloce che avrebbe accumulato errori nella proteina non strutturale nsp14, compromettendo la capacità del virus di auto-correggersi.

Da settimane, ormai, i contagi attribuiti quotidianamente alla variante Delta del coronavirus sull'intero territorio giapponese sono inferiori a 200. Altri studi sembrano indicare che gli individui asiatici siano in grado di sviluppare più di europei e africani l'enzima Apobec3A, in grado di aggredire i virus a mRna incluso il Sars-Cov-2 responsabile della pandemia di Covid-19.

[burian br]

In realtà quell'incidenza ci sarebbe ma non sarebbe vista dalle persone, nel senso che probabilmente in una realtà come la mia (2600 abitanti) o nel territorio in cui è inserita (Unione di comuni delle valli Stura, Orba e Leira) che ne conta 13.000 i morti (probabilmente tutti anzianissimi) sarebbero forse una ventina e i ricoveri un centinaio (tenendosi alti), quasi tutti anzianissimi... di fronte a una situazione del genere la comunità sarebbe talmente "terrorizzata" che per convincerla a chiudersi in casa servirebbero la legge marziale o forse i cecchini appostati sui tetti...

Naturalmente il dato è da contestualizzare a livello quanto meno provinciale , altrimenti sì, hai ragione.
L'impatto vero si riconosce a quei livelli sia da un lato prettamente esperienziale ("conosco un sacco di persone che hanno il Covid, ma proprio un sacco") ma soprattutto a livello sanitario (ospedali pieni di malati).
Per fortuna, ora che c'è il vaccino, possiamo tollerare carichi ben superiori, basta vedere Trieste e la sua provincia che da settimane vagano oltre i 500 casi ogni 100mila ab. a settimana, incidenza che lo scorso anno sarebbe stata almeno da zona arancione se non rossa.

[kima]

Ho provato a mettere i dati dei contagi giornalieri in Svizzera su un grafico, a partire dal 12 ottobre, quando c'è stato il minimo e poi la crescita che tuttora stiamo vivendo. Poi ho lasciato a Excel il compito di trovare le linee di tendenza, nell'ipotesi di regressione lineare ed esponenziale. Dal grafico si vede subito come l esponenziale approssimi decisamente meglio la curva di crescita lungo tutto il dominio temporale, con un r2 superiore a 0.95. Va detto che Excel di default ha usato la base e (2.718). Volendo usare come esponente semplicemente la variabile temporale x (giorni), la base diventerebbe circa 1.055, lasciando invariato il coefficiente moltiplicatore della funzione esponenziale (764.3).
La funzione lineare vediamo subito che non è fisicamente coerente, al di là di un r2 ingannevole e superiore a 0.85, per il semplice fatto che il fitting con i dati reali comportebbe un valore di contagi negativo all origine della variabile tempo.
Semplici considerazioni puramente matematiche che non tengono conto di tutti i parametri in gioco nella reale diffusione dei contagi. grafico.jpg

[TreborSnow]

Lo strano caso del Giappone

Ben altro andamento sta avendo l'epidemia in Giappone. Il governo metropolitano di Tokyo ha segnalato soltanto 5 nuovi casi di positività al coronavirus nell'arco delle ultime 24 ore, il dato migliore dall'inizio del 2021 a oggi. Il numero di casi giornalieri diagnosticati a Tokyo è calato sotto la soglia di 50 da metà ottobre. Secondo uno studio recentemente pubblicato dall'Istituto nazionale di genetica del Giappone, la variante Delta del coronavirus, responsabile dell'ultima ondata pandemica nel Paese, sembrerebbe essersi avviata verso "l'auto-estinzione" a causa di una replicazione eccessivamente veloce che avrebbe accumulato errori nella proteina non strutturale nsp14, compromettendo la capacità del virus di auto-correggersi.

Da settimane, ormai, i contagi attribuiti quotidianamente alla variante Delta del coronavirus sull'intero territorio giapponese sono inferiori a 200. Altri studi sembrano indicare che gli individui asiatici siano in grado di sviluppare più di europei e africani l'enzima Apobec3A, in grado di aggredire i virus a mRna incluso il Sars-Cov-2 responsabile della pandemia di Covid-19.

Verrà fuori che sono stati i giapponesi...

[burian br]

Beh qui veramente se non siamo alla dittatura, poco ci manca. Stiamo impedendo a una persona, certificata come sana, di non poter godere delle proprie libertà costituzionalmente garantite. Boh.

Il problema è in quel "certificata sana". Con tamponi antigenici e non molecolari hai un buon 30% se non di più che tu in realtà sano non sia in quelle 48 h di GP valido.
Inoltre non inganniamoci, esiste una platea di non vaccinati che non hanno nemmeno bisogno del GP, in primis i pensionati che non andando a lavoro perchè dovrebbero rinnovarselo? E paradossalmente sono proprio loro, i no-vax anziani, i più pericolosi e congestionanti la società e la sanità.

[burian br]

La mascherina all'aperto è certo fastidiosa, dalla gialla però.

Premesso che concordo su tutto quello che avete detto sulla mascherina all'aperto, sinceramente in inverno non mi dispiace se anche fosse obbligatoria, la metterei volentieri: mi riscalda la faccia, fungendo da sciarpa (che poi negli anni passati era pieno di gente che si copriva col cappotto o con la sciarpa fino al naso ).
In estate invece la odio profondamente, causa un prurito dannato.

[burian br]

Intanto su Facebook
Allegato 577379

Io avrei fatto la stadiazione con i livelli di Super Sayan

[burian br]

Vaccinati e no-vax non sono popolazioni distinte e separate, che sarebbe l'unico presupposto per far funzionare misure differenziate, basta leggere quanti esempi di familiari no-vax sono stati citati anche da utenti di questo forum in questa discussione per capire che non limiti la trasmissione agendo sui no-vax. Al massimo puoi attenderti che alcuni di loro vadano a vaccinarsi se vogliono continuare a frequentare i locali, ci sono poi problemi pratici legati al controllo di certificazioni diverse per vaccinati e non vaccinati. A mio modo di vedere le scelte che andavano fatte erano relative alla scuola: dad nelle elementari e nelle 1° e 2° medie se l'incidenza supera certe soglie, dalla terza media in su lezioni in presenza solo per i vaccinati (sempre oltre certe soglie d'incidenza), limitazione della capienza dei mezzi pubblici, ritorno massiccio del telelavoro in quegli ambiti in cui questo sia possibile e sostenibile da un punto di vista organizzativo e produttivo (e vorrei capire chi in due anni non si è attrezzato...). Poi anche qualche limitazione per i non vaccinati, ma più che altro come sprone per vaccinarsi e per far scena, così si punta solo su presunte misure "punitive" ed è una buffonata...

Le misure sui non vaccinati invece sono sacrosante visto che intasano con il loro misero 10-15% le TI e i reparti, costituendo il 50% o più del totale.