il papa del no......

[giorgio1940]

ti assicuro che sono uguali...quello di adesso era il responsabile dell'ufficio
della dottrina della fede (nn ricordo il nome esatto...) di quello precedente...

le idee sono esattamente le stesse...stessa linea politica....questo di ora
pare più "duro" perchè è teutonico, è più anziano, è di aspetto più
severo, parla con meno vigore e carisma dell'altro, viaggia meno, comunica
meno, si propone meno...

ma le idee sono ESATTAMENTE le stesse.

Anche l'altro era inflessibile, non accettava nessun dissenso (durissime
punizioni e ammonimenti ai teologi dissidenti...), era estremamente
conservatore e autoritario...

i discorsi dei 2 sono gli stessi... moderato pacifismo, continui "richiami
all'ordine" in fatto di famiglia e costumi, chiusura verso le novità e le
alternative...

semmai, c'è stato un lieve inasprimento dovuto al continuo utilizzo , da
parte di Ratzinger, di parole come "Relativismo" e "laicismo" (dispregiativi
usati per stigmatizzare chi non la pensa come lui)...woytila non le usava,
ma le idee erano le stesse....

Cl.

*****
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ti assicuro che sono uguali...quello di adesso era il responsabile dell'ufficio
della dottrina della fede (nn ricordo il nome esatto...) di quello precedente...

le idee sono esattamente le stesse...stessa linea politica....questo di ora
pare più "duro" perchè è teutonico, è più anziano, è di aspetto più
severo, parla con meno vigore e carisma dell'altro, viaggia meno, comunica
meno, si propone meno...

ma le idee sono ESATTAMENTE le stesse.
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Dio si lodato!

per fortuna che è così!
La Chiesa ne ha già avute abbastanza nella storia di "scissioni" e scandali dovute a diverse interpretazioni .....
La "linea politica" non può essere minimamente diversa da quella che esprime l'amore per la società e per l'uomo intero(anche quì dovrie citare il discorso esortativo alla Chiesa fatto a Verona.... letto quello sfido chiunque a ridire le cose che sta dicendo del Papa ora).-

[pio]

no, devi semplicemente imparare che non me la meni così facile!
cioè...o mi prendi in giro, o veramente sei innocente come un bimbo di 5 anni...

il papa non promulga leggi direttamente (ci mancherebbe...forse a te
starebbe bene!) ma qualunque modifica o innovazione delle medesime su
temi come famiglia, matrimonio, ecc, chissà perchè fallisce sempre o
trova veti di granito a causa dei cattolici, non solo a Destra!

la chiesa aiuta (ci mancherebbe!) ma non per questo la vedo rinunciare a
fare politica, o farne poca...

divieti : se io sono gay e voglio sposarmi (non dico in chiesa...al comune!)
è VIETATO. Perchè ? Perchè la chiesa non vuole.

se io sono etero (come sono...) e voglio vivere con la mia compagna
senza essere costretto a sposarmela ma beneficiando dei DIRITTI che
altre coppie sposate godono...è VIETATO! Percjè? Perchè la chiesa non
vuole.

Serve altro o devo fa un disegno?

Cl.

....vogliamo dire che il vaticano oltre a far politica fa' anche economia?il vaticano ha una banca che fa' investimenti di milioni in varie attivita'.....tempo fa' vidi un'inchiesta che denunciava il fatto che lo IOR(banca vaticana)investiva ingenti somme in campi economici dove si violavano pesantemente i diritti dei lavoratori.per l'esattezza in paesi del terzo mondo............

[C.R.]

Quelle somiglianze nelle idee sono dovute al fatto che entrambi rispettano i fondamenti della Chiesa(essendo papi);ma son tutt'altro che uguali...

All'attuale papa manca il carisma che invece quello precedente possedeva e il modo in cui professava le proprie idee,diverse da quelle di Ratzinger..

insisto : stesse idee, pare pare...

l'altro era un GIGANTE come figura, nel senso del Carisma, della comunicatività,
di TUTTO...

era anche un uomo di splendido vigore fisico...montanaro, viaggiatore...
ha passato splendidamente un attentato e un'operazione in cui gli hanno
dovuto asportare nn so quanto intestino...(anni dopo, anche un cancro
in quel che rimaneva del medesimo...guarì completamente!)

sembrava chissà che per questa sua "prestanza" fisica e comunicativa...

questo è più "vecchiettino"... ha questa vocina fredda e un po' metallica
e dice "ciòfani"....Woytila aveva una voce che era un ROMBO DI TUONO...

"FRATELI E SORELE"... (e tremava la terra!)

...ma le idee sono le stesse, non ci sono variazioni.

Cl.

[Cliff]

Il papa può dire quel che gli pare, piuttosto criticate i politici che VOI avete votato che preferiscono obbedire pur di non perdere elettori!

[pio]

Il papa può dire quel che gli pare, piuttosto criticate i politici che VOI avete votato che preferiscono obbedire pur di non perdere elettori!

.........non se se sia questo il caso,ma la sinistra italiana ha sempre avuto un difetto:il finto moralismo............perche?perche' i politici non vivono sulla strada,e le idee di liberta' bellissime si scontrano con la vita reale........ma certi personaggi si riempiono la bocca di belle parole dai loro salotti romani...........e per dimostrare che sono liberali compiono mostruosita'...vedi zapatero che vuole che i gay si sposano in chiesa.......

[C.R.]

Il papa può dire quel che gli pare, sono i politici che VOI avete votato che preferiscono obbedire pur di non perdere elettori che dovete criticare!

tutti e due gli schieramenti sono ostaggio dei veti legislativi cattolici.
Ma a destra la cosa pesa enormemente di più, al punto che non capisco
come facciano a restare in quello schieramento gente come i "Radicali
riformatori", che sono assai più "anticlericali" di me...(che non lo sono!
Sono NON clericale!) .

il problema è che poi, quando si deve legiferare, le differenze si APPIANANO...
i cattolici formato UN BLOCCO UNICO DI GRANITO trans-schieramento, una LINEA MAGINOT...
catto-fascisti e catto-comunisti diventano un solo unico "corpo mistico"...

"I PACS???! UAAA! NOOO! SACRILEGIO!!!!" - "WELBY SPINA STACCATA?
ASSASSIIIIIIINI!!!!!"

E io pago....(come diceva quello spot pubblicitario, anni fa...)

Cl.

[giorgio1940]

no, devi semplicemente imparare che non me la meni così facile!
cioè...o mi prendi in giro, o veramente sei innocente come un bimbo di 5 anni...

il papa non promulga leggi direttamente (ci mancherebbe...forse a te
starebbe bene!) ma qualunque modifica o innovazione delle medesime su
temi come famiglia, matrimonio, ecc, chissà perchè fallisce sempre o
trova veti di granito a causa dei cattolici, non solo a Destra!

la chiesa aiuta (ci mancherebbe!) ma non per questo la vedo rinunciare a
fare politica, o farne poca...

divieti : se io sono gay e voglio sposarmi (non dico in chiesa...al comune!)
è VIETATO. Perchè ? Perchè la chiesa non vuole.

se io sono etero (come sono...) e voglio vivere con la mia compagna
senza essere costretto a sposarmela ma beneficiando dei DIRITTI che
altre coppie sposate godono...è VIETATO! Percjè? Perchè la chiesa non
vuole.

Serve altro o devo fa un disegno?

Cl.

*****
Continuo a non capire il perchè voi, e tutti gli 80% che non vanno più in Chiesa in Italia(e molti di più nel mondo intero), vi preoccupate tanto delle esortazioni di un Padre della Chiesa????
Se poi si parla di leggi, e di chi le fà, in Parlamento vi sono ben di più politici che con il Papa hanno poco a che spartire(prova a dare un occhiata)
Penso di essere veramente come un bimbo di 5 anni!
Un bimbo di 5 anni che non capisce proprio come degli adulti non sappiano ancora dare il nesso ed il senso a cosa vuol dire "far politica"....
(non stò ancora a dire quello esposto nel precedente post circa la "valenza politica" dell'agire e nel rapportarsi di ognuno spinto da ciò in cui crede)

[C.R.]

....vogliamo dire che il vaticano oltre a far politica fa' anche economia?il vaticano ha una banca che fa' investimenti di milioni in varie attivita'.....tempo fa' vidi un'inchiesta che denunciava il fatto che lo IOR(banca vaticana)investiva ingenti somme in campi economici dove si violavano pesantemente i diritti dei lavoratori.per l'esattezza in paesi del terzo mondo............

meglio non toccare sto discorso, sennò non ne usciamo più....

Cl.

[Tubular]

no, devi semplicemente imparare che non me la meni così facile!
cioè...o mi prendi in giro, o veramente sei innocente come un bimbo di 5 anni...

il papa non promulga leggi direttamente (ci mancherebbe...forse a te
starebbe bene!) ma qualunque modifica o innovazione delle medesime su
temi come famiglia, matrimonio, ecc, chissà perchè fallisce sempre o
trova veti di granito a causa dei cattolici, non solo a Destra!

la chiesa aiuta (ci mancherebbe!) ma non per questo la vedo rinunciare a
fare politica, o farne poca...

divieti : se io sono gay e voglio sposarmi (non dico in chiesa...al comune!)
è VIETATO. Perchè ? Perchè la chiesa non vuole.

se io sono etero (come sono...) e voglio vivere con la mia compagna
senza essere costretto a sposarmela ma beneficiando dei DIRITTI che
altre coppie sposate godono...è VIETATO! Percjè? Perchè la chiesa non
vuole.

Serve altro o devo fa un disegno?

Cl.

Claudio... ci stai torniando la minchia con un inserto al tungsteno...

Cosi' come tu rivendichi i tuoi diritti di ateo mangiapreti e gorgonzolaro, ci son tanti cristiani che, umilmente ed a prescindere da cio' che fa dice e sostiene la chiesa, rivendicano i loro. Sposarsi implica dei diritti, ma anche dei doveri, ben sanciti a livello di codice civile. Non sposarsi, ma convivere, limita un po' questi doveri: se per contro ti si limitano anche i diritti, non rompere i cojoni al mondo intero. E' cosi', punto. E lo devi accettare perche' la legge tutela anche chi non la pensa come te, fattene una ragione. Ci son tre livelli di ''accoppiamento'' possibili in questo momento: matrimonio religioso, civile e convivenza. Ognuno ha i suoi pregi ed i suoi difetti. Ne scegli uno consapevolmente, non vedo cosa ci sia di strano. Non hai ragione a prescindere, c'e' gente che la pensa in maniera differente da te senza bisogno di scomodare il Papa.

[C.R.]

*****
Continuo a non capire il perchè voi, e tutti gli 80% che non vanno più in Chiesa in Italia(e molti di più nel mondo intero), vi preoccupate tanto delle esortazioni di un Padre della Chiesa????

Senti Giorgio, basta...i motivi te li ho spiegati....se voi capì capisci, se nò
pazienza...amici come prima (basta che quando ci si vede facciamo il Decalogo
degli argomenti che non Bisogna MAI toccare...Edizioni la mona, pagg 69)

me paro scemo, che te li devo rispiegà...bastaaaa!


prendi per sfinimento...come Zio Paperone quando contratta i Prezzi dai
Negozianti...E si che io sono UN DURO...

Cl.