Vaticano

[giami]

Cmq com'è vero che l'intezione prima di Dio era quella di lasciarci liberi, perchè è dalla libera scelta che viene fuori il merito, non dalla costrizione. La Chiesa dovrebbe dare delle direttive per il fedele, portare l'annuncio cristiano, non dare le sue direttive ai parlamentari. Se la Chiesa continua questa strategia si ritroverà un giorno isolata, resteranno con lei solo quei fedeli invasati (come i fedeli di tutte le sette), che credono solo per non morire e non sentirsi inutili. Invece per me la fede è un altra cosa, non è una forza inerziale tenuta in vita dalla paura e dalla debolezza. Dev'essere un atto fiducioso, dev'essere accompagnata dalla ragione, dal dubbio e dal tormento. Ad esempio io credo in Dio, pur non sapendomi spiegare tante cose e pur con tanti dubbi. Ci sono tante cose sensate nella religione cristiana, prima tra tutte il Dio che si fa crocifiggere, un valido modo per "spiegare, curare, e partecipare alla sofferenza umana". Ma se dovessi giudicare la religione cristiana dalla Chiesa, allora fuggirei a gambe levate

Ma non potrebbe essere che i parlamentari siano anche cristiani?
Allora, aggiornando le caratteristiche di un parlamentare-tipo, questi dovrebbe essere:

1)Ateo
2)privo di interessi economici
3)privo di interessi personali
4)privo di lavoro
5)privo di *****
6)privo di colore
7)privo di odore
8)privo di consistenza fisica

praticamente un ectoplasma!

[C.R.]

Questa legge non aggiunge nessun diritto ai gay, vuole aggiungere solo enfasi a reati già noti (e non solo contro i gay) e puniti dal nostro ordinamento.
In questo contesto i gay vengono strumentalizzati a soli fini di rivendicazione politica.
Altro che diritti dei gay.

Dunque quindi fammi capire :
Se un gay rivendica un diritto e i laici lo difendono, allora essi "stanno
strumentalizzando i gay a fini di rivendicazione politica" : gioco delle 3
carte!

C.

[ibibi]

Ma non potrebbe essere che i parlamentari siano anche cristiani?
Allora, aggiornando le caratteristiche di un parlamentare-tipo, questi dovrebbe essere:

1)Ateo
2)privo di interessi economici
3)privo di interessi personali
4)privo di lavoro
5)privo di *****
6)privo di colore
7)privo di odore
8)privo di consistenza fisica

praticamente un ectoplasma!

quando la Gerarchia cattolica spagnola,a seguito dei Pacs per le unioni omosessuali etc andò da re Juan Carlos a chiedere di non firmarli,lui gli rispose che la Costituzione lo obbligava. tutto qui.
Naturalmente,se si considera che le richieste delle minoranze siano trascurabili,allora tutto va bene...
altrimenti bisogna prendere in considerazione anche la "soggettività" di persone e gruppi.

[C.R.]

quando la Gerarchia cattolica spagnola,a seguito dei Pacs per le unioni omosessuali etc andò da re Juan Carlos a chiedere di non firmarli,lui gli rispose che la Costituzione lo obbligava. tutto qui.
Naturalmente,se si considera che le richieste delle minoranze siano trascurabili,allora tutto va bene...
altrimenti bisogna prendere in considerazione anche la "soggettività" di persone e gruppi.

Fino al 1975 erano una squallida dittatura... poi, un paese arretrato
rispetto al resto d'europa... adesso, ci mangiano in testa e sono una
moderna democrazia laica all'Europea.... mentre noi siamo il terzo
mondo d'Europa e il fanalino di coda culturale e civile.

C.

[ibibi]

Fino al 1975 erano una squallida dittatura... poi, un paese arretrato
rispetto al resto d'europa... adesso, ci mangiano in testa e sono una
moderna democrazia laica all'Europea.... mentre noi siamo il terzo
mondo d'Europa e il fanalino di coda culturale e civile.

C.

anche perchè la società spagnola,rispetto alle molti imposizioni "a priori" che vengono da molte "chiese",non solo da quella cattolica,è profondamente laica e sceglie pragmaticamente...almeno a giudicare da qui,e infatti i Repubblicani spagnoli non mancano di brindare nei loro pranzi a Juan Carlos,che qualcosa di suo ci ha messo,nel successo di questi anni.E non sono un monarchico,eh!

[C.R.]

anche perchè la società spagnola,rispetto alle molti imposizioni "a priori" che vengono da molte "chiese",non solo da quella cattolica,è profondamente laica e sceglie pragmaticamente...almeno a giudicare da qui,e infatti i Repubblicani spagnoli non mancano di brindare nei loro pranzi a Juan Carlos,che qualcosa di suo ci ha messo,nel successo di questi anni.E non sono un monarchico,eh!

Io sono visceralmente anti-monarchico, ma se un paese è libero e laico, e
appunto "pragmatico", e la figura del Re non è altro che una sorta di
garante di rappresentanza un po' simile a quella del nostro Presidente della
Repubblica... non vedo il dramma e il problema. Diversi paesi europei assai
migliori del nostro e più avanzati sono monarchie costituzionali. Il Re
svolge un po' la funzione di "ambasciatore d'immagine" del paese, e da
lavoro a tutti i Rotocalchi con le foto della famiglia reale, dei palazzi,
dei principini/e ecc...ecc.....

A volte, le famiglie reali sono chiacchierate, e spesso hanno interessi
diretti nella politica del paese... ma globalmente i paesi funzionano e
stanno meglio di noi...

Juan Carlos di Spagna è un uomo sicuramente Cattolico e sicuramente
conservatore. Non conosco i suoi meriti/demeriti, e probabilmente a
Zapatero non lo potrà nemmeno vedere ... ma tra tutti e due il
paese funziona, ci frega su tutto.

Una Monarchia costituzionale... a noi, che siamo Repubblica dal 1946,
ci FREGA...

(ma anche aaltre monarchie "storiche"... Belgio... UK.... )

Cl.

[ibibi]

Io sono visceralmente anti-monarchico, ma se un paese è libero e laico, e
appunto "pragmatico", e la figura del Re non è altro che una sorta di
garante di rappresentanza un po' simile a quella del nostro Presidente della
Repubblica... non vedo il dramma e il problema. Diversi paesi europei assai
migliori del nostro e più avanzati sono monarchie costituzionali. Il Re
svolge un po' la funzione di "ambasciatore d'immagine" del paese, e da
lavoro a tutti i Rotocalchi con le foto della famiglia reale, dei palazzi,
dei principini/e ecc...ecc.....

A volte, le famiglie reali sono chiacchierate, e spesso hanno interessi
diretti nella politica del paese... ma globalmente i paesi funzionano e
stanno meglio di noi...

Juan Carlos di Spagna è un uomo sicuramente Cattolico e sicuramente
conservatore. Non conosco i suoi meriti/demeriti, e probabilmente a
Zapatero non lo potrà nemmeno vedere ... ma tra tutti e due il
paese funziona, ci frega su tutto.

Una Monarchia costituzionale... a noi, che siamo Repubblica dal 1946,
ci FREGA...

(ma anche aaltre monarchie "storiche"... Belgio... UK.... )

Cl.

Bisogna dire che tante vecchie monarchie Europee regnano su paesi moderni,hanno realizzato la loro unione nazionale molto prima di noi ed hanno elaborato le regole e le consuetudini democratiche prima di noi,pensa a Maria Josè rispetto ad Umberto,lei Belga lui Italiano....magari se lasciavano la corona a Maria Josè avevamo ancora i Savoia.
(mi si stanno gelando i piedi....)
Sicuramente Juan Carlos si è ispirato a buoni esempi.

[zi pacciano]

Io credo che gli esempi da te citati vengano sanzionati in egual misura.

Eppure la sinistra ha tanto discriminato i Vescovi omosessuali e pedofili..
I giornali di regime ne hanno scritte di tutti i colori contro i preti pedofili,discriminandoli e ignorando che la pedofilia e' uno status patologico..

[ibibi]

Eppure la sinistra ha tanto discriminato i Vescovi omosessuali e pedofili..
I giornali di regime ne hanno scritte di tutti i colori contro i preti pedofili,discriminandoli e ignorando che la pedofilia e' uno status patologico..

omosessualità e pedofilia non sono la stessa cosa...

[Cliff]

omosessualità e pedofilia non sono la stessa cosa...

Beh, dal punto di vista psicologico credo proprio che si tratti di due "disturbi" del comportamento sessuale della stessa specie (qualche psicologo qua dentro potrà confermare o smentire)...è chiaro che dal punto di vista "legale" il concetto è e deve essere ben distinto (giustamente), dato l'oggetto del contendere...