Brunate dice no ai SUV

[Sverigo84]

Tanto per iniziare è il caso di distinguere se si parla di sicurezza stradale tout-court, di rispetto delle norme e infine di veicoli commerciali.

Che poi alcune monovolume siano assurdità sono d'accordo pure io.

Ma la categoria in sè è "un po' meno assurda"; o almeno così la pensano tutti quelli che possono andare in vacanza in Idea senza dover accendere un mutuo per comprarsi una vettura tradizionale di capacità di carico analoga, ma di costo triplo.
Non tutti nascono motociclisti dentro.

Che poi un'Idea consumi più di una Panda o di una Punto a parità di motorizzazione è sicuramente vero; e pure che abbia un comportamento stradale peggiore a parità "del resto".
Ma risponde ad un'esigenza specifica.

E a parte l'aperitivo al Regina ancora non ho capito quale sia l'esigenza specifica del SUV.

Appunto...come ci vai a prendere l'aperitivo? a piedi?
Mio zio aveva un Suzuki Grand Vitara, non un SUV ma una FUORISTRADA vera....evidenti le differenze di utilizzo.....ben vengano i fuoristrada, ma qui in questo forum qualcuno ha tirato fuori che per le strade isolate e sconnesse il SUV viene bene...siiiiii certo, 100 mila euro di auto magari senza le ridotte e con pneumatici ribassati.... IDEALE....FORSE (e dico FORSE) una VERA fuoristrada che si ARRAMPICA davvero ovunque e che sopporta le strade sterrate e ripide è preferibile....altrimenti, SUV per SUV, una buona panda 4x4 che permette lo stesso e di piu....
Non nascondiamoci dietro un dito: le salite si fanno con qualsiasi autovettura, lo sterrato leggero pure, il fuoristrada si fa SOLO con macchine serie fatte apposta.
Per la cronaca, tanto fa il guidatore rispetto alla vettura: sulla neve e sulle strade in salita, con gomme estive e una C3 1.1 siamo andati dove auto 4x4 e suv con gomme invernali si fermano (era mio papà alla guida )....un pilota capace con mezzi non "all'altezza" può fare di piu di un incapace con una motoslitta
Ah, esistono pure SUV "umani" quali Fiat Sedici e Suzuki SX4, per chi preferisce avere un auto "tuttofare" senza dover spendere 100 mila euro e senza dover rinunciare a qualche "minima" velleità sportiveggiante sullo sterrato "soft". Meno soldi, meno ingombro, posizione di guida relativamente alta.

[zione]

E a parte l'aperitivo al Regina ancora non ho capito quale sia l'esigenza specifica del SUV.

Ci sono esigenze obiettive (o primarie, tipo bere o mangiare senno' schiatti ! ) ed esigenze piu' soggettive, ovvero che entrano nella sfera delle preferenze/gusti personali (tipo preferire una maglietta verde al posto di una blu, ad esempio !): credo quindi che anche nel mondo dei....motori si possa anche acquistare un veicolo non solo in base ad esigenze obiettive (capacita' di carico, numero dei posti, ecc.) ma anche sul...gusto personale e dell'eventuale veicolo oppure della guida dello stesso !


Cosi', ad esempio, uno magari vuole acquistare un SUV anche e solo x il gusto di guidare in posizione decisamente piu' rialzata rispetto ad una auto normale: e' questo un...gusto cosi' diabolico ?

Riguardo consumi/sicurezza mi sembra un discorso puramente accademico, in quanto tali veicoli oggi sono anche ben piu' sicuri e consumano anche ben meno di moltissime auto tutt'ora in circolazione: altresi' ricordo (come ha gia' fatto NoSync) che x SUV non si intende solo il Cayenne ma anche, ad esempio. il Rav della Toyota ovvero non certamente un....mostro di automobile, ecco !

[Mad]

Mi sbaglierò alla grande, ma avendole guidate entrambe posso dire che la versione sportiveggiante della X3 non ha proprio nulla di lontanamente paragonabile ad una versione sportiveggiante di una 5; specie se dotata di active steering e/o dynamic drive.

Sentir dire che la vettura che quando è uscita ha fissato nuovi standard di comportamento stradale per le berline è messa in difficoltà da un SUV della stessa marca e della stessa motorizzazione mi fa quasi ridere come il paragone tra X3 e Duna.

Ma in che modo le hai provate, per curiosità? 2 km in città magari?

In ogni caso a Balocco una 535d gira in 3,06,90 contro i 3,10,24 della X3 3.0 sd. Prendere 3" a Balocco dalla berlina che ha segnato gli standard per la cetegoria e con il vantaggio di una TP su una pista come quella (che immagino tu conosca) significa essere lontanamente paragonabili? Va bene.

La X3 è l'unico esempio che non avresi dovuto considerare, e se quelle sono state le tue impressioni di guida, c'è qualcosa che non va.

Mercedes classe S, BMW serie 7 etc etc......solo i SUV hanno questo sistema neh?

La Mercedes monta il Pre- Safe, che fa in modo che la macchina si "prepari" all'impatto se cosidera la situazione davvero pericolosa, agendo tra 'altro sull appoggiatesta. Io sentendo parlare (e leggendo) di sistemi di sicurezza all'avanguardia ho SEMPRE avuto esempi di berline di lusso, non di SUV, sarà una coincidenza.
Quoto Bassini.

Il PreSafe in poche parole non serve a niente, chiude solamente i finsestrini e il tetto apribile qualora fossero aperti, sblocca la chiusura delle portiere e altre cazzate varie. I poggiatesta attivi esistono da più di un decennio, comunque.

Ma il discorso è più o meno simile anche per i SUV. Tra una Suzuki SX4 e un Cayenne ci passa un po' di differenza.

Ti dico solo una cosa Alessio; la quota di immatricolazione di tutti i Suv lussuosi (Cayenne, Q7, X5, Land, Touareg, etc), non raggiunge quella della sola Nissan Qasqhai. Se è necessario posterò i dati di vendita.

[NoSync]

I poggiatesta attivi esistono da più di un decennio, comunque.

Li ho anch'io sulla Grande Punto.

[FunMBnel]

Ma il discorso è più o meno simile anche per i SUV. Tra una Suzuki SX4 e un Cayenne ci passa un po' di differenza.

Il problema non è la differenza tra SX4 e Cayenne.
Ma è la NON differenza tra SX4 a Swift.

Come vedi io non ho mai citato la (fu) Vitara o il Pajero o la Land Rover ...

[FunMBnel]

Ci sono esigenze obiettive (o primarie, tipo bere o mangiare senno' schiatti ! ) ed esigenze piu' soggettive, ovvero che entrano nella sfera delle preferenze/gusti personali (tipo preferire una maglietta verde al posto di una blu, ad esempio !): credo quindi che anche nel mondo dei....motori si possa anche acquistare un veicolo non solo in base ad esigenze obiettive (capacita' di carico, numero dei posti, ecc.) ma anche sul...gusto personale e dell'eventuale veicolo oppure della guida dello stesso !

E infatti come puoi notare io non critico affatto la parte soggettiva.
Per me uno può amare alla follia una Trabant e andiamo comunque d'accordissimo.
Andiamo meno d'accordo se cerca di dimostrare che una Trabant è meno inquinante di una Euro 5 o più scattante di una 599.

Cosi', ad esempio, uno magari vuole acquistare un SUV anche e solo x il gusto di guidare in posizione decisamente piu' rialzata rispetto ad una auto normale: e' questo un...gusto cosi' diabolico ?

Ripeto: il gusto è insindacabile.

il Rav della Toyota ovvero non certamente un....mostro di automobile, ecco !

Premetto che non so se RAV4 vada inserito esattamente tra i SUV, ma nel caso vale quanto sopra per SX4.

[FunMBnel]

Ma in che modo le hai provate, per curiosità? 2 km in città magari?

Magari invece su strada tortuosa di campagna.

In ogni caso a Balocco una 535d gira in 3,06,90 contro i 3,10,24 della X3 3.0 sd. Prendere 3" a Balocco dalla berlina che ha segnato gli standard per la cetegoria e con il vantaggio di una TP su una pista come quella (che immagino tu conosca) significa essere lontanamente paragonabili? Va bene.

Mi mostri anche le condizioni delle vetture in prova a cominciare dalla gommatura?
Perchè non vorrei che per arrivare a dimostrare l'indimostrabile si monti sul SUV l'assetto da pista (tanto per aumentare il senso della cosa ... ) e il più turistico possibile della controparte.
Do per scontato che le condizioni esterne della prova invece fossero le stesse.

Attendo con ansia che qualcuno arrivi a dimostrare che a parità di motorizzazione un SUV è più prestazionale e più economico della berlina e poi penso di averle sentite tutte.
Ma sono certamente le mie impressioni .......

Comunque direi che abbiamo quadrato il cerchio no? Nonostante maggior peso e maggior sezione maestra i SUV sono uguali alle berline.
In pratica hanno trovato il modo di violare la fisica newtoniana a velocità non prossime a quelle della luce.
Mi chiedo come mai il designer che le ha inventate non abbia ancora ricevuto il Nobel.

[Mad]

Premetto che non so se RAV4 vada inserito esattamente tra i SUV

No infatti, è il SUV per eccellenza.

[strauch67]

Sarebbe piu' giusto avere dei parametri effettivamente utili per poter sostenere una proibizione ad alcuni veicoli perentrare in città:

1- emissioni inferiori ad un tot.
2- lunghezza e larghezza (es. non superiori a 4,50 mt per 1,80)_ESEMPIO!!!
3- consumo (non inferiore ai 10 lt/km)

Ci sono SUV che rientrano tranquillamente in questo campo e berline no. Ci svincoleremo, così, da questa oziosa polemica su SUV che credo sia basata perlopiu', sul fatto che costino tanto...una roba tipo "invidia del pene"



ps: da motociclista, magari, vorrei ci fosse un occhio di riguardo in piu' per la categoria alla quale appartengo. Consumiamo molto meno, occupiamo molto meno spazio, inquiniamo molto meno eppure siamo, in molti casi, discriminati.
ps2: i grandi SUV comunque mi paiono abbastanza fuori luogo per le nostre città. Negli States magari no ma da noi...uhmm

[FunMBnel]

No infatti, è il SUV per eccellenza.

Perfetto.
Allora nel caso comprerò una Auris o un'Avensis.

(P.S. Cosa non ti era chiaro in "non so"?)