Temperature globali

**Copernicus64** · 14/10/2023, 10:32

Originariamente Scritto da MIC2903

Qui si va a parare in un argomento pieno di spine e irrisolvibile che è il mondo maledettamente reale delle relazioni politico-economiche dove, scusate: del clima, delle teleconnessioni, della scienza che in maniera gratuita e molto elevata ho il piacere di leggere qui in questo forum, purtroppo conta relativamente e forse solo in maniera strumentale ad alti interessi. Tavoli dove si tratta con la pistola sempre carica. Se poi ci scappa l'interesse comune ecco che ....scoppiano le "paci". Io condivido tutto lo spirito alla morigeratezza, al contenimento degli sprechi, per carità, mi è stato insegnato così da chi ha vissuto la guerra e ho insegnato a mio figlio altrettanto perchè ...nulla è gratis.

Quando emerge l'interesse comune, le pressioni da parte degli stati e le pressioni da parte dei popoli e della gente diventeranno sempre più forti, questo perchè le disuguaglianze sempre maggiori e le relative ingiustizie, l'inquinamento, l'invivibilità dei territori la penuria di risorse per la stragrande massa di persone porteranno a sollevazioni e a forti proteste. Quindi in effetti il mio auspicio è che alla lunga sarà l'interesse comune a farsi sentire e i potenti che stanno lì perchè c'è sotto la massa di persone che li tiene li, dovranno obtorto collo venire a patti e cambiare rotta.

**Forever1929** · 14/10/2023, 17:39

Originariamente Scritto da Alessandro1985

bravissimo
è anche per queste ragioni che metto sempre l'accento sull'educazione
l'eredità culturale è ciò che permette l'accelerazione dei processi evolutivi umani rispetto a quelli legati alla filogenesi
questo aspetto produce di contro un'impostazione celebrale fortemente condizionata dal concetto, spesso usato anche qui sulle nostre pagine, di pattern
se un paradigma è consolidato solo l'approccio educativo di medio lungo periodo è in grado di scardinarlo, non ci sono bacchette magiche
il concetto del "troppo tardi" è solo l'ennesima paraculata per non prendersi la responsabilità di cambiamenti che richiedono anche doti come pazienza e dedizione
la consolazione per chi pensa che tutto questo tempo poteva essere investito meglio in tal senso è che tutto ciò che ci ha portati nell'oggi, nel bene e nel male, ci ha fornito strumenti e consapevolezza che senza sperimentare alcunchè comunque sia non avremmo

Su questo concordo

aggiungo anche che più che troppo tardi il problema è più in profondità:

l'uomo il più delle volte è Gattopardesco....: cambia tutto per far rimanere le cose come sono.

inoltre tutti noi tendiamo a concentrarci sui nostri problemi, senza pensare a quelli degli altri e dimentichiamo le cose passate che non ci fanno comodo, mentre straricordiamo quelkle che invece ci fanno comodo.

Quindi abbiamo scarsa memoria in certi versi e troppa in altri.

Ci sarebbero troppi esempi da fare.

In definitiva rimango dell'idea che la transizione elettrica non avrà alcun impatto sulla Co2 e sulle temperature globali per tantissime motivazioni che ho elencato, nello stesso tempo la sostengo almeno in parte se effettuata con giudizio.

20 anni fa esatti (autunno 2003) scrivevo su altro forum che bisognava passare a pannelli fotovoltaici e auto elettriche e limitare i fossili, ovviamente affrontando anche il problema di come smaltire le batterie e pannelli esausti, ora temo che ci obbligheranno a passare alle auto elettriche senza imporci di alimentarle con le rinnovabili. Quindi non solo inutile ma pure dannoso, perchè produrre energia con il carbone e poi immagazzinarla in batterie da smaltire è un doppio inquinamento e problema. Come possiamo risolvere un problema se rischiamo di crearne un altro?
ma nessuno lo dice e fa i conti con la realtà

Circa 20 anni fa (19 per l'esattezza) moriva Arafat in Palestina e con lui ci si è dimenticati (hanno cercato di farci dimenticare) che i palestinesi sono stati deportati in massa in campi profughi dal 1948 e le loro case native occupate dagli israeliani con il benestare delle maggiori potenze. Parliamo di una delle più grandi deportazioni di massa della storia in varie fasi, milioni di persone...
Ora come possiamo stupirci se in mezzo ai campi profughi si siano inseriti terroristi della peggior specie?
ma nessuno lo dice e fa i conti con la realtà.

Scusate l'OT ma serve per far capire che il primo passo per affrontare un problema è capirlo o almeno cercare di farlo e questo vale per tutti i campi, dalla medicina, alla scienza alla storia ecc.....
ed io ho poca fiducia nei governi e in generale nel genere umano che pensa a se stesso nel breve termine

nello stesso tempo invece credo che informare e parlare sia l'unica strada per cambiare le cose, anche se a volte si va controcorrente

**elz** · 15/10/2023, 20:27

l'heat content in questa serie (IAP) ha avuto un andamento poco più che lineare dal 2006 (quando abbiamo dati più completi dalla flotta argo), dopo il 2015 tende a rimanere sopra il trend lineare 2006-2020.

Inizia a deviare in modo più consistente solo dal maggio 2022 e negli ultimi mesi è aumentato praticamente quanto nei 3 anni antecedenti, abbiamo avuto sia un anomalo aumento delle ssta che dell'heat content; non è calore che viene rilasciato dall'oceano, si è piuttosto accumulato in modo anomalo.

http://www.ocean.iap.ac.cn/ftp/image...ate_update.txt

iap.png

**Forever1929** · 16/10/2023, 23:03

Originariamente Scritto da elz

l'heat content in questa serie (IAP) ha avuto un andamento poco più che lineare dal 2006 (quando abbiamo dati più completi dalla flotta argo), dopo il 2015 tende a rimanere sopra il trend lineare 2006-2020.

Inizia a deviare in modo più consistente solo dal maggio 2022 e negli ultimi mesi è aumentato praticamente quanto nei 3 anni antecedenti, abbiamo avuto sia un anomalo aumento delle ssta che dell'heat content; non è calore che viene rilasciato dall'oceano, si è piuttosto accumulato in modo anomalo.

http://www.ocean.iap.ac.cn/ftp/image...ate_update.txt

iap.png

Mi pare di vedere una forte accelerazione della crescita probabilmente dovuta a qualche ulteriore forzante

impossibile rientrare nel trend dopo questa accelerazione, si interpolerà con altra linea.

Direi che dopo il cambio di marcia di una decina di anni fa il GW verso l'alto, quasi sicuramente ha ingranato un ulteriore rapporto incrementale negli ultimi 18 mesi circa che tra l'altro sembra molto più forte dei precedenti...

**Fulvio1966** · 17/10/2023, 07:04

Questo potrebbe essere il 3° cambio di marcia brusco degli ultimi 25 anni, dopo il nino '98 e il nino'16, ma in entrambi i casi, dopo il picco elevato, si rientrò su un plateau più basso, ma pur sempre più alto delle temperature precedenti. In teoria, anche dopo questo picco, potrebbe rientrare leggermente la temperatura globale, su valori di 0.2° superiori al livello precedente. Il succo non cambia, la linea di pendenza rimane alta e inarrestabile!

UAH_LT_1979_thru_September_2023_v6_20x9.jpg

**Marcoan** · 17/10/2023, 08:11

Originariamente Scritto da Fulvio1966

Questo potrebbe essere il 3° cambio di marcia brusco degli ultimi 25 anni, dopo il nino '98 e il nino'16, ma in entrambi i casi, dopo il picco elevato, si rientrò su un plateau più basso, ma pur sempre più alto delle temperature precedenti. In teoria, anche dopo questo picco, potrebbe rientrare leggermente la temperatura globale, su valori di 0.2° superiori al livello precedente. Il succo non cambia, la linea di pendenza rimane alta e inarrestabile!

UAH_LT_1979_thru_September_2023_v6_20x9.jpg

Ribadisco che le cause di questo balzo repentino NON sono da addebitarsi al GW ...ne avremo la riprova nel 2024, ai posteri l'ardua sentenza.

**carbo70** · 17/10/2023, 10:09

Se il cambio di marcia fosse da addebitare agli aerosol, e dipendesse quindi dalla nuove normative, potremmo ipotizzare che dovrebbe essere uno scotto da pagare una tantum e e quindi a breve dovremmo tornare alla pendenza precedente?

Originariamente Scritto da elz

l'heat content in questa serie (IAP) ha avuto un andamento poco più che lineare dal 2006 (quando abbiamo dati più completi dalla flotta argo), dopo il 2015 tende a rimanere sopra il trend lineare 2006-2020.

Inizia a deviare in modo più consistente solo dal maggio 2022 e negli ultimi mesi è aumentato praticamente quanto nei 3 anni antecedenti, abbiamo avuto sia un anomalo aumento delle ssta che dell'heat content; non è calore che viene rilasciato dall'oceano, si è piuttosto accumulato in modo anomalo.

http://www.ocean.iap.ac.cn/ftp/image...ate_update.txt

iap.png

**a.negrello** · 17/10/2023, 12:05

Anomalia globale prima metà del mese di +0,84 sopra la media 1991-2020 secondo le reanalisi del servizio meteorologico giapponese.
Da inizio anno l' anomalia ha sfondato il mezzo grado siamo a +0,52 sempre secondo la stessa agenzia.

**elz** · 17/10/2023, 13:09

Originariamente Scritto da carbo70

Se il cambio di marcia fosse da addebitare agli aerosol, e dipendesse quindi dalla nuove normative, potremmo ipotizzare che dovrebbe essere uno scotto da pagare una tantum e e quindi a breve dovremmo tornare alla pendenza precedente?

la parte dovuta agli aerosol marini si e il riscaldamento rallenterà parecchio già dopo 4-5 anni ma sono una piccola parte del totale e anche se sono più efficaci attualmente sono considerati rilevanti più a livello regionale, sulle aree di terra invece ce ne ancora da ridurre (~70%). a lungo termine contano comunque di più i gas serra ma nel frattempo se i primi continuano ad aumentare come prima e i secondi calano i ratei di riscaldamento saranno maggiori.

è normale che l'ohc globale aumenti durante le fasi di sviluppo del nino ma questo tipicamente accade prima e non con ssta globali già da record, nel 2015-16 ad esempio l'aumento è da novembre 2014 a marzo 2015 gli ulteriori successivi aumenti sono poca cosa e praticamente in linea con il trend. Il calo dovuto al nino avviene dalla fine dell'anno e nella prima metà del successivo, affinchè questo accada le anomalie nella troposfera tropicale devono ulteriormente aumentare.

**burian br** · 17/10/2023, 16:17

Originariamente Scritto da Fulvio1966

Questo potrebbe essere il 3° cambio di marcia brusco degli ultimi 25 anni, dopo il nino '98 e il nino'16, ma in entrambi i casi, dopo il picco elevato, si rientrò su un plateau più basso, ma pur sempre più alto delle temperature precedenti. In teoria, anche dopo questo picco, potrebbe rientrare leggermente la temperatura globale, su valori di 0.2° superiori al livello precedente. Il succo non cambia, la linea di pendenza rimane alta e inarrestabile!

UAH_LT_1979_thru_September_2023_v6_20x9.jpg

Aggiungo che questo grafico riporta le condizioni globali della bassa troposfera, non del suolo, quindi credo sia anche leggermente meno pendente di un grafico che mostra il riscaldamento a 2 m.