GFS contro ECMWF

[Jadan]

Questo thread è destinato a divenire il più leggendario degli ultimi 20 anni almeno...

Questo thread sembra scritto da Jonesco, facciamo a gara a chi capisce meno dell'altro (effetto collaterale del caldo, evidentemente).
Allora, tutto è partito dalla seguente frase "Innanzitutto stiamo parlando di modelli matematici, quindi sappiamo che la loro affidabilità è bassa a prescindere da quale modelli stiamo prendendo in considerazione.". Poi, a richiesta di spiegazione è arrivata questa precisazione "Infatti mi sono spiegato non bene, intendevo dire che comunque non tutti i modelli sono affidabili in quanto si tratta comunque di computer, di mezzi tecnologici che facilmente sbagliano previsione".
Dopodiché, altro intervento nel quale si rafforza l'idea dicendo "tutti i modelli sbagliano perchè spesso sono automatizzati troppo facilmente dal computer! questo è un dato di fatto". Idea ulteriormente rafforzata da ciò: ", e certamente non si puo dire che ho torto visto che anche gli spaghi vengono fatti per latitudine e longitudine molto vasta . ad esempio Roma ha le stesse ordinate di Ladispoli negli spaghi , ma le due città distano 40 km e la differenza di termiche in quota e di precipitaioni puo essere davvero abbissale."

A questo punto, leggendo gli interventi, uno (cioè io) si sente autorizzato a pensare che gli interlocutori di cui sopra

• nutrano sfiducia nei modelli matematici in genere
• la nutrano in quanto automatizzati
• la nutrano in quanto a larga scala e quindi irrispettosi delle microcaratteristiche

Al che ho cercato il compromesso dicendo che per certe cose i modelli sono indispensabili, per altre non si può sostituire la presenza personale di chi conosce nei dettagli il micro orticello della propria zona. Ma vedo che la cosa non ha funzionato. Evidentemente è un thread in cui non ci si riesce a capire

[Gdr]

... visto che anche gli spaghi vengono fatti per latitudine e longitudine molto vasta...

Guai a spezzare gli spaghi.

[Jadan]

Guai a spezzare gli spaghi.

Peste colga chi lo fa. E taccio di cosa dovrebbe succedere a chi li mangia adoperando il cucchiaio.

[Piro]

Scusami, per quanto riguarda il primo ho commesso un errore nello scrivere il nome, me ne sono accorto solo adesso....comunque si chiama GME ed è un modello tedesco del Deutscher Wetterdienst....mentre il secondo è il DWD, anch'esso tedesco...

Guarda che è lo stesso modello... E' il modello globale (GME) del Centro Meteorologico Tedesco (DWD)...

[FunMBnel]

pesante come un macigno cosa? ha detto la verità , tutti i modelli sbagliano perchè spesso sono automatizzati troppo facilmente dal computer! questo è un dato di fatto , i modelli sono su una scala così larga che a volte come in meteociel è impossibile affidarsi per quanto riguarda la singola località , perchè non tiene conto delle variazioni altimetriche e del micoclima . il lamma gfs a 4 km invece prende solo l' italia centrosettentrionale ed è molto più affidabile .

Non sarebbe il caso di chiarirsi le idee su cosa sia un modello, su cosa sia un elaboratore, su cosa sia l'output di un modello e su cosa la risoluzione di una mappa sulla quale viene rappresentato l'output stesso?
Fatto questo magari passiamo alla differenza tra GCM e LAM.

[FunMBnel]

Il lamma è basato da meteociel e altri , così come bolam , moloch eccetera eccetera ,

No.
Meteociel è un SITO che rappresenta su mappe sue l'output di vari modelli, soprattutto GCM (ovviamente in modo coerente).
Gli input dei LAM sono forniti ovviamente dai GCM non certo da un sito.

[Friedrich 91]

Non sarebbe il caso di chiarirsi le idee su cosa sia un modello, su cosa sia un elaboratore, su cosa sia l'output di un modello e su cosa la risoluzione di una mappa sulla quale viene rappresentato l'output stesso?
Fatto questo magari passiamo alla differenza tra GCM e LAM.

Quoto,anche perchè sentir dire che il modello GFS o ECMWF o comunque un modello su scala globale non riesce a tenere conto delle differenze topoclimatiche della mia zona fa un po' sorridere......ma i LAM allora a che li hanno inventati a fare?

Per pulire le strade?

[FunMBnel]

Cerchiamo finalmente di mettere il punto in questa situazione. Sappiamo che i principali modelli matematici a scala globale sono l'americano GFS e l'europeo ECMWF, anche se l'americano sviluppa previsione per tutto il pianeta, a differenza dell'europeo. [...]

E le mappe di correlazione nei 2 emisferi per ECMWF secondo te come le calcolano? Inventandosele?
ECMWF è un GCM ergo modella l'intero pianeta.

A proposito: NOGAPS mi pare proprio sia americano, non inglese.

[FunMBnel]

Questo thread è destinato a divenire il più leggendario degli ultimi 20 anni almeno...

Mmmm ... Mi sa che potresti aver ragione.

[Fabry74]

ci voleva un 3D meteo umoristico per stemperare la tensione dovuta a scipione....