Un nuovo Super Inverno alle porte?

[Il_Priaforà]

parrebbe proprio così. Piccola domanda. Nel 2001-2002 di che modalità fu la NINA ?

L'ENSO era praticamente neutro ( MEI -0.05 a Nov/Dic)

[Il_Priaforà]

ditemi quello che volete ma io non riesco minimamente a immaginare un inverno leggermente sopra media al sud(come è stato detto poc'anzi)..con la nina..

Queste sono le Anomalie degli Inverni con ENSO- Moderato o Forte rispetto alla media 68-96:



Non mi pare ci siano anomalie fredde così significative al C-Sud, anzi, se è vero che vi sono aree con anomalie negative è anche vero che ce ne sono con anomalie positive.

[campy]

Sulla prima domanda mi riservo di risponderti in un altro thread e con più calma. Invece per la seconda ti rispondo dicendoti che le migliori fasi teleconnettive che comportano un maggior coinvolgimento del mediterraneo Centro-orientale e meridionale di avvezioni fredde invernali sono tutte quelle fasi che cadono in condizioni di neutralità degli attori atmosferici. La neutralità, rispetto all'esacerbazione di fasi invece costituite da importanti magnitudi (vedi Nina, Pdo, Amo, ecc.), induce l'atmosfera ad avere un comportamento più "libero" e variegato quindi che non influenza più di tanto le normali evoluzioni delle onde di rossby le quali con una normale evoluzione da ovest verso est, nelle fisiologhiche e cicliche fasi di break anticiclonico atlantico (possibile in qualsiasi stato teleconnettivo eccetto quello dell'inverno appena trascorso) concede alle correnti fredde di dirigersi verso latitudini più basse comprese quelle di nostro interesse. Se ci pensate non serve un 2009-2010 andato diversamente per avere un inverno storico al CentroSud, basta avere le correnti giuste con i tempi giusti.

Le fasi teleconnettive neutre assecondano le normali evoluzioni delle "disturbance" tropicali come la Mjo che ad esempio in casi di nina strong viene alterata se non annientata in alcune delle sue fasi, inducono agli indici boreali come nao e ao ad avere un comportamento non troppo drastico e duraturo (positivo o negativo che sia), inducono ad avere un susseguirsi sia di blocchi ad onda corta che di lunghe rossby in varie fasi stagionali, e così via.

Probabilmente il problema di fondo è di ricercare sempre la teleconnessione drastica ad hoc e la storia, al CentroSud non serve nulla di tutto questo, serve la variabilità, il continuum degli eventi, la moderazione.

molto chiaro, complimenti anche per il post precedente. Mi domando però ed è rivolta a chiunque voglia rispondere: perchè le discese fredde anche quest'anno dovrebbero prediligere le vie Occidentali europee? Al di là dell'osservazione statistica degli anni passati, per quale motivo pure quest'anno dovrebbero essere favoriti quei paesi? SSTA sull'Atlantico Portoghese, traiettoria del getto? O cosa? E soprattutto cosa deve succedere affinchè ipotetiche discese fredde scavino Lp sul mediterraneo centrorientale

[Il_Priaforà]

molto chiaro, complimenti anche per il post precedente. Mi domando però ed è rivolta a chiunque voglia rispondere: perchè le discese fredde anche quest'anno dovrebbero prediligere le vie Occidentali europee? Al di là dell'osservazione statistica degli anni passati, per quale motivo pure quest'anno dovrebbero essere favoriti quei paesi? SSTA sull'Atlantico Portoghese, traiettoria del getto? O cosa? E soprattutto cosa deve succedere affinchè ipotetiche discese fredde scavino Lp sul mediterraneo centrorientale

Come tih a già spiegato campy in modo mirabile, per avere un buon/ottimo inverno al C-Sud (mediamente) serve un impianto TLC che favorisca una sostanziale neutralità dell'indice AO e dell'indice NAO.

[UK-1050hPa]

Grazie a Campy e Priaforà per le risposte!!

[Aliseo]

Il mondo 3D è bello a vedersi ma effettivamente non rende bene la mia idea di previsione. Provo con questa prospettiva molto più chiarificatrice

Il blu rappresenta la la pressione alle medie quote + bassa rispetto alla media mentre il rosso a contrè

Naturalmente con questo tipo di configurazioni le precipitazioni sarebbero comunque sopra media su tutto il mediterraneo centro-occidentale comprese le nostre zone del centro sud ma con mitezza generalizzata per buona parte dell'inverno.



Allegato 179309

Vedo il Canada orientale come lo scorso inverno, insomma ritieni che non ci si discosterebbe molto dagli obiettivi del 2009/2010.....andiamo bene!

[LucaOly85]

JB ha aggiunto ciò al suo post:

"Russian temps as much as 3C below normal for the winter are possible, 1-2 C below normal westward into the Alps. THIS INCLUDES THE BALKANS INTO NORTHWEST TURKEY, SORRY TO MY FAN CLUB THERE ( I love all of you!!) But I should have been better in my description."

Con Balcani e Turchia nord-occidentale sottomedia le retrogressioni tendenzialmente potrebbero non essere destinate al centro-europa, no? (secondo la visione di JB, s'intende..)

Certo che se avesse messo una semplice cartina disegnata anche con paint non sarebbe stato male

[Aliseo]

Sulla prima domanda mi riservo di risponderti in un altro thread e con più calma. Invece per la seconda ti rispondo dicendoti che le migliori fasi teleconnettive che comportano un maggior coinvolgimento del mediterraneo Centro-orientale e meridionale di avvezioni fredde invernali sono tutte quelle fasi che cadono in condizioni di neutralità degli attori atmosferici. La neutralità, rispetto all'esacerbazione di fasi invece costituite da importanti magnitudi (vedi Nina, Pdo, Amo, ecc.), induce l'atmosfera ad avere un comportamento più "libero" e variegato quindi che non influenza più di tanto le normali evoluzioni delle onde di rossby le quali con una normale evoluzione da ovest verso est, nelle fisiologhiche e cicliche fasi di break anticiclonico atlantico (possibile in qualsiasi stato teleconnettivo eccetto quello dell'inverno appena trascorso) concede alle correnti fredde di dirigersi verso latitudini più basse comprese quelle di nostro interesse. Se ci pensate non serve un 2009-2010 andato diversamente per avere un inverno storico al CentroSud, basta avere le correnti giuste con i tempi giusti.

Le fasi teleconnettive neutre assecondano le normali evoluzioni delle "disturbance" tropicali come la Mjo che ad esempio in casi di nina strong viene alterata se non annientata in alcune delle sue fasi, inducono agli indici boreali come nao e ao ad avere un comportamento non troppo drastico e duraturo (positivo o negativo che sia), inducono ad avere un susseguirsi sia di blocchi ad onda corta che di lunghe rossby in varie fasi stagionali, e così via.

Probabilmente il problema di fondo è di ricercare sempre la teleconnessione drastica ad hoc e la storia, al CentroSud non serve nulla di tutto questo, serve la variabilità, il continuum degli eventi, la moderazione.

Questo è vero, nel senso che le migliori invernate che ricordi sono capitate in anni con indici tutto sommato senza note particolari da segnalare, magari le raccolgo e le posto.

[Saba]

JB ha aggiunto ciò al suo post:

"Russian temps as much as 3C below normal for the winter are possible, 1-2 C below normal westward into the Alps. THIS INCLUDES THE BALKANS INTO NORTHWEST TURKEY, SORRY TO MY FAN CLUB THERE ( I love all of you!!) But I should have been better in my description."

Con Balcani e Turchia nord-occidentale sottomedia le retrogressioni tendenzialmente potrebbero non essere destinate al centro-europa, no? (secondo la visione di JB, s'intende..)

Certo che se avesse messo una semplice cartina disegnata anche con paint non sarebbe stato male

dove lo ha aggiunto??nel suo ultimo blog??

[Aliseo]

JB ha aggiunto ciò al suo post:

"Russian temps as much as 3C below normal for the winter are possible, 1-2 C below normal westward into the Alps. THIS INCLUDES THE BALKANS INTO NORTHWEST TURKEY, SORRY TO MY FAN CLUB THERE ( I love all of you!!) But I should have been better in my description."

Con Balcani e Turchia nord-occidentale sottomedia le retrogressioni tendenzialmente potrebbero non essere destinate al centro-europa, no? (secondo la visione di JB, s'intende..)

Certo che se avesse messo una semplice cartina disegnata anche con paint non sarebbe stato male

In tal caso l'ingerenza anticiclonica oceanica sarebbe ababstanza spinta, come da tesi 3 del Priaforà.