Un nuovo Super Inverno alle porte?

[Cloover]

Non posso risponderti ad una domanda così specifica se non dicendoti, per come la vedo io, che probabilmente ci rientrerebbe in una seconda fase. Per il sud serve un est pieno per stare al "sicuro".

ma ormai è da settembre che pensiamo ad una prima fase più west ed una seconda più est e mediterraneo centrale zona di convergenza. Poi su gradiente orizzontale come dicevamo l'altra sera potremo farci anche la storia...ma più probabile da gennaio. La seconda decade ci farà capire le reali possibilità.
A proposito che ne pensi di tale correlazione?
Un nuovo Super Inverno alle porte?
Riguardo la stratosfera
time_pres_HGT_ANOM_OND_NH_2010.gif
ti rispondo con le tue stesse parole ma di un anno fa...
tst event
Step invernali By Cloover: 1^ step-->25 Novembre/10 dicembre
altro grande td perfettamente riuscito nella sua tesi!

Intanto questo 2370 interventi e 144100 visite!

La correlazione è stupefacente,"un'arma statistica" da tenere bene a mente anche nei prox anni Riguardo al TST dei "vecchi tempi" non lo so Non mi meraviglierei se degenerasse

Insomma....Lo togliamo quel punto interrogativo dal titolo del TD?

[Il_Priaforà]

La correlazione è stupefacente,"un'arma statistica" da tenere bene a mente anche nei prox anni Riguardo al TST dei "vecchi tempi" non lo so Non mi meraviglierei se degenerasse

Insomma....Lo togliamo quel punto interrogativo dal titolo del TD?

Quale correlazione ?

-

Direi che il punto di domanda si può togliere, sempre se ci riferiamo puramente all'Europa... Per l'Italia lo sappiamo quanto sia difficile prevedere le dinamiche e le anomalie...

[Fabry18]

Non ho detto Oceano Atlantico eh

Può sempre passare dal Rodano prima, poi "ricomporsi", e a seguito del HP evoluto in un Woejkoff o pseudo tale colpire poi dalla porta della Bora...

bene bene

Ma un affondo diretto o una "retrogressione"?
Anche secondo me il grosso del freddo paserà oltralpe entrando poi principalmente dal rodano ma con una dinamica che vede prima un affondo artico-continentale sull'europa centro-orientale e poi retrogressione grazie alla chiusura in scand+/weikoff. Il blocco quindi dovrebbe cedere alla base solo temporaneamente, rotazione oraria dell'hp(lo scand+ e retrogressione) per poi ricucirsi, eventuale tunneling basso, e "festa" per molti nello svilupparsi della dinamica (nord-ovest escluso principalmente). Questo per i motvi espressi già qualche pagina fa parlando con Cloover. Ma mancano 15 giorni...speriamo bene.

facciamo festa!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Si,concordo con Even e Priaforà Basta vedere la disposizione delle SSTA atlantiche e lo Snow cover per immaginare, almeno nelle prime fasi, blocchi un pò più occidentali
Ad ogni modo il gradiente orizzontale si presenta molto,molto accentuato E questo,in ottica invernale,apre scenari gelidi altrochè.

PS(l'evoluzione strato come la vedete? Noto un VPS decisamente meno chiuso nella coda dei modelli e la modulazione generata dai rispettivi forcing non è affatto male)

devo dire che la mia "paura" guardando i modelli è proprio passare dall'umido oltremodo, al freddo sterile senza avere la via di mezzo...nevosa per me..il tuo discorso mi calma..e anche quello di even e priaforà

Non posso risponderti ad una domanda così specifica se non dicendoti, per come la vedo io, che probabilmente ci rientrerebbe in una seconda fase. Per il sud serve un est pieno per stare al "sicuro".

ma ormai è da settembre che pensiamo ad una prima fase più west ed una seconda più est e mediterraneo centrale zona di convergenza. Poi su gradiente orizzontale come dicevamo l'altra sera potremo farci anche la storia...ma più probabile da gennaio. La seconda decade ci farà capire le reali possibilità.
A proposito che ne pensi di tale correlazione?
Un nuovo Super Inverno alle porte?
Riguardo la stratosfera
time_pres_HGT_ANOM_OND_NH_2010.gif
ti rispondo con le tue stesse parole ma di un anno fa...
tst event
Step invernali By Cloover: 1^ step-->25 Novembre/10 dicembre
altro grande td perfettamente riuscito nella sua tesi!

Intanto questo 2370 interventi e 144100 visite!

La correlazione è stupefacente,"un'arma statistica" da tenere bene a mente anche nei prox anni Riguardo al TST dei "vecchi tempi" non lo so Non mi meraviglierei se degenerasse

Insomma....Lo togliamo quel punto interrogativo dal titolo del TD?

No intendo proprio colata artica con GPT molto bassi, evoluzione che ormai sembra quasi la norma, ma in realtà è abbastanza rara in media.
Inoltre sarà da valutare la componente fredda, probabilmente molto migliore dell'irruzione passata, in quanto stavolta i territori su cui scorrerà tale aria non saranno caratterizzati da giorni e giorni (se non settimane) precedenti con t° ampiamente sopramedia (Snowcover sopramedia molto importante in questo senso...).



Appunto:


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Io penso sia un po' più delle "prime fasi". Mi aspetto colate meno occidentali in media, con qualche episodio "di slancio" anche dalla porta della Bora grazie a un HP di Blocco più a Est rispetto all'anno scorso. Tuttavia, la maggior parte delle colate sarà per l'Europa Centrale/Alpi/Francia per Dicembre e almeno gran parte di Gennaio, poi da fine Gennaio-Febbraio potrebbero starci evoluzioni tendenti a fasi più consone a episodi freddi sul Balcani e Adriatico, con SCAND+/Woejkoff, anche se non escludo retrogressioni anche a nord delle Alpi.
Questo secondo il mio punto di vista, che se si vuole si può leggere e accettare o poi si può far finta di nulla, mica me la prendo .



Positiva direi a breve termine. Il Minor Warming di metà mese, infatti, avrà il merito di "svegliare" anche in Troposfera l'HP Aleutinico, che ultimamente era un po' troppo tranquillo. Perciò il VPT non riesce a compattarsi, l'HP in Atlantico non si smuove neppure con la dinamite e si può così dar vita alla Bilobazione/Split cui seguirà la nuova irruzione gelida per l'Europa.



Se era rivolto a me mi fa piacere
Quello che tifo o meno è indipendente da quel che penso sia plausibile a livello evolutivo per l'Europa e l'Italia. Anche perchè lo motivo*, solitamente, e non mi limito a dire "la Nasa prevede X, JB prevede Y, NCEP mette Z sull'Italia" etc... Cerco di farmi una mia idea che poi può pure essere sbagliata, sia ben chiaro...

*

Canadian Warming ? Non quest'Inverno (Autunno)

LA NINA : parametro fondamentale per l'Inverno 2010/11

Inverno 2010/2011: altro NAO altra corsa

basta che poi non riva in oceano...se facesse le rodanate sempre..a me va benissimo...minimo però che trasla eh..

[atlantic]

Direi che il punto di domanda si può togliere, sempre se ci riferiamo puramente all'Europa... Per l'Italia lo sappiamo quanto sia difficile prevedere le dinamiche e le anomalie...

cioè al primo di dicembre possiamo essere sicuri del super inverno su scala europea? non si sta un pò esagerando?

[Il_Priaforà]

cioè al primo di dicembre possiamo essere sicuri del super inverno su scala europea? non si sta un pò esagerando?

Non mi pare che l'anno scorso non si fosse previsto con largo anticipo.
Per me è così, magari vengo smentito, magari va proprio così

[estmarche]

Non mi pare che l'anno scorso non si fosse previsto con largo anticipo.
Per me è così, magari vengo smentito, magari va proprio così

Se andasse così sarò il primo a farti i complimenti in grassetto,visto che non credo a questa cosa,ma se già tra 10 giorni le cose andassero in modo completamente diverso ti aspetto per il "mia cupla",e comunque anchio spero che come l"anno scorso anche quest"anno l"inverno possa essere stato previsto discretamente con "largo anticipo".

[Il_Priaforà]

Se andasse così sarò il primo a farti i complimenti in grassetto,visto che non credo a questa cosa,ma se già tra 10 giorni le cose andassero in modo completamente diverso ti aspetto per il "mia cupla",e comunque anchio spero che come l"anno scorso anche quest"anno l"inverno possa essere stato previsto discretamente con "largo anticipo".

Mah...Mi sa che hai capito ben poco, fa nulla, leggiti ciò che ti aggrada e la finiamo lì.

@even

Molto interessante la correlazione...anche se è abbastanza difficile da spiegare IMHO

[estmarche]

Mah...Mi sa che hai capito ben poco, fa nulla, leggiti ciò che ti aggrada e la finiamo lì.

@even

Molto interessante la correlazione...anche se è abbastanza difficile da spiegare IMHO

Tuttavia, la maggior parte delle colate sarà per l'Europa Centrale/Alpi/Francia per Dicembre e almeno gran parte di Gennaio, poi da fine Gennaio-Febbraio potrebbero starci evoluzioni tendenti a fasi più consone a episodi freddi sul Balcani e Adriatico, con SCAND+/Woejkoff, anche se non escludo retrogressioni anche a nord delle Alpi.


Si è vero ci capisco poco,non ho difficoltà ad ammetterlo,ma questo sopra lo hai scritto tu e comunque ogni volta che si ha un pensiero diverso si baratta per polemica,era quasi una battuta la mia ,comunque scusa se ti ho offeso,chiuso il discorso.

[even]

Molto interessante la correlazione...anche se è abbastanza difficile da spiegare IMHO

Ci vorrebbe almeno un fisico dell'atmosfera, che non sono, ma intuitivamente penso che un indebolimento del vp nella fase di massimo raffreddamento radiativo del VP stratosferico, con i vari piani isobarici che iniziano a comunicare tra loro(come faceva notare Cloover poco fa) favorisca la stazionarietà degli anticicloni di blocco che innescano trasporto di calore verso la stratosfera(upper warming) diminuendo ulteriormente l'indice zonale e disturbando ulteriormente il VPS. Ciò induce il wave-break del VPS mediante ripercussioni nella tropopausa nelle anomalie della vorticità potenziale con susseguente predisposizione del pattern AO-(il tst event). Questo meccanismo funziona secondo me, come una vera e propria memoria, e favorisce il reitersi di tale dinamica anche nel corso dell'inverno. Certamente poi influiscono anche altri fattori etc etc ma l'impronta ormai è stata data...chiaramente vale anche il contrario.

[meteopazzo]

il fanta 18 racchiude perfettamente l'evoluzione presunta futura compresa pure l'ipotesi wejkof!