La "Livella"

**Articorusso** · 04/01/2011, 16:07

Pensare che in altri tempi avremmo pagato oro per indici così....

e rischiamo invece una zonalità molliccia senza arte nè parte a tempo indeterminato...

**bugimeteo** · 04/01/2011, 20:10

Originariamente Scritto da campy

Infatti Max, volevo sottolineare come nonostante siamo in nina le anomalie medie del getto assomigliano ad un nino like. Di solito in nina viste le attenuate differenze tra la fascia tropicale e polare dovrebbe allentare i getti ma sui nostri meridiani ad est quindi dell'anomalia oceanica non è stato così neanche quest'anno nonostante una nina abbastanza pimpante.

Ciao

Le osservazioni di Fabio sono decisamente pertinenti: io credo però che dobbiamo uscire dai vecchi schemi teleconettivi.
La negatività della Nao ad esempio è chiaro frutto del primo picco negativo dell AO e così pure tutte le ssta atlantiche create durante lo scorso mese. Tutte le anomalie sono ben spiegabili con la pessima copertura dei ghiacci artici estivo /autunnale(quell articolo pubblicato sulle principali riviste specializzaate è secondo me la nuova "bibbia dei longers")
Credo che da un paio di inverni e soprattutto per un bel po' dei prossimi inverni da li bisognerà sempre partire per un analisi, tutto il resto (se pur importante) va in secondo piano(almeno per noi europei).

PS: mi permettete un plauso a Remigio che da anni aveva intuito questo importantissimo elemento, prima di tutti....come spesso gli capita. Chapeu

**Tex** · 04/01/2011, 20:15

Originariamente Scritto da bugimeteo

Le osservazioni di Fabio sono decisamente pertinenti: io credo però che dobbiamo uscire dai vecchi schemi teleconettivi.
La negatività della Nao ad esempio è chiaro frutto del primo picco negativo dell AO e così pure tutte le ssta atlantiche create durante lo scorso mese. Tutte le anomalie sono ben spiegabili con la pessima copertura dei ghiacci estivo /autunnale(quell articolo pubblicato sulle principali riviste specializzaate è secondo me la nuova "bibbia dei longers")
Credo che da un paio di inverni e soprattutto per un bel po' dei prossimi inverni da li bisognerà sempre partire per un analisi, tutto il resto (se pur importante) va in secondo piano(almeno per noi europei).

PS: mi permettete un plauso a Remigio che da anni aveva intuito questo importantissimo elemento, prima di tutti....come spesso gli capita. Chapeu

Da come scrivi sembra una novità mentre leggendo i pdf inglesi,americani,etc
(perchè da quelli si impara..non è che noi facciamo scoperte) si è sempre
analizzato tutto...snow cover,sole,attività umane,etc etc...
Ad esempio ci sono studi interessantissimi sulla Mjo che spesso si inquadra solo
per vedere "l'onda",vedere la fase e correlarla con la mappina delle anomalie...
in realtà c'è tutta una correlazione tra MJO-SSTA(e quindi NINO-NINA),linea del Sahel,Monsoni e ITCZ...e via discorrendo ecco qui una serie di mosse che
arrivano ad influenzare il pianeta.

**bugimeteo** · 04/01/2011, 20:19

Originariamente Scritto da Tex

Da come scrivi sembra una novità mentre leggendo i pdf inglesi,americani,etc
(perchè da quelli si impara..non è che noi facciamo scoperte) si è sempre
analizzato tutto...snow cover,sole,attività umane,etc etc...
Ad esempio ci sono studi interessantissimi sulla Mjo che spesso si inquadra solo
per vedere "l'onda",vedere la fase e correlarla con la mappina delle anomalie...
in realtà c'è tutta una correlazione tra MJO-SSTA(e quindi NINO-NINA),linea del Sahel,Monsoni e ITCZ...e via discorrendo ecco qui una serie di mosse che
arrivano ad influenzare il pianeta.

questo lo so anche io

e da parecchi anni

dico solo che la copertura dei ghiacci artici(studi recenti dal 2009 in poi) sta assumendo un ruolo fondamentale(AO estrema invernale).....credo però di essere andato un po' OT

**gianni56** · 04/01/2011, 20:52

non è che la disposizione tripolare delle SSTA atlantiche sia di per se stessa funesta, semmai lo è l'inclinazione SW/NE della fascia intermedia negativa, inclinazione sostenuta dal caposaldo radicato al largo delle coste mauritane... sotto (è una mappa di ieri, ma valida anche oggi e spero non per troppo ancora) ho tracciato in blu delle linee se ad esempio fosse inclinata in senso inverso, da NW zona Rm fino alla basso atlantico iberico, ne conseguirebbe un quadro letteralmente stravolto..scusate la digressione, solo pour parler

Skiri · 04/01/2011, 21:56

Arctic dipole anomaly ... grazie Remigio! Davvero molto interessante!

**albedo** · 04/01/2011, 22:07

Originariamente Scritto da zago remigio

A tal proposito, in vista di lunghe monotone giornate vi consiglio la lettura di questo 3D aperto dall' amico e ex-collega cipiessino Daniele Campello (Neo) su Meteotriveneto:

Forum MeteoTriveneto - Leggi argomento - [Arctic Dipole] sulla debolezza del VP...

P.S. Grazie Alex...

Sì, direi che l'argomento è decisivo, affascinante e suggestivo per le possibili conseguenze che potrebbero derivarne sul clima futuro del vecchio continente.

**Meteorino** · 04/01/2011, 23:38

Originariamente Scritto da zago remigio

A tal proposito, in vista di lunghe monotone giornate vi consiglio la lettura di questo 3D aperto dall' amico e ex-collega cipiessino Daniele Campello (Neo) su Meteotriveneto:

Forum MeteoTriveneto - Leggi argomento - [Arctic Dipole] sulla debolezza del VP...

P.S. Grazie Alex...

Argomento molto interessante.....

L'unica cosa da verificare, secondo me, è il processo inverso. Se cioe', allorquando si siano verificati i massimi invernali di Artic Oscillation (verso i primi anni '90), era associato anche un picco massimo di estensione dei ghiacci polari durante il periodo estivo....

campy · 05/01/2011, 02:06

Mi unisco ai complimenti di Alex. Definire questi spunti interessanti è riduttivo!!! Ok letti anche quelli di Daniele, ma ho una domanda: se è vero che il gradiente di temperatura è diminuito di circa il 20% tra il polo e l'equatore, perché sono aumentate le anomalie positive del getto tra la cella di hadley e quella di ferrel in corrispondenza dei meridiani atlantici ed europei? Per la disposizione del dipolo artico, per via delle anomalie oceaniche conseguenti o per pura casualità? Se vale l'ultima si può sperare in qualche invernata differente(dubito) altrimenti le prossime invernate con AD positivo avranno le stesse caratteristiche degli ultimi 2 compreso questo

Originariamente Scritto da zago remigio

A tal proposito, in vista di lunghe monotone giornate vi consiglio la lettura di questo 3D aperto dall' amico e ex-collega cipiessino Daniele Campello (Neo) su Meteotriveneto:

Forum MeteoTriveneto - Leggi argomento - [Arctic Dipole] sulla debolezza del VP...

P.S. Grazie Alex...

**roby85** · 05/01/2011, 08:23

Da semplice veterano lettore del cs ..

ridordo che un 5 anni fa quando non se ne poteva + della Ao invernale sempre positiva e si pregava un suo ben che minimo calo ... che in quei anni la super compattezza del vp gia da novembre veniva spiegato proprio per il deficit artico

ricordo male?