La "Livella"

[campy]

Grazie Remigio. Esauriente come sempre
Ci troviamo proprio nel "lato sbagliato", ci vorrebbe che l'anomalia si sviluppasse nettamente più ad est ma non sarebbe più dipolo artico o meglio lo sarebbe ma con assi nettamente diversi. Ma credo che gli antichi crudi inverni europei sono stati proprio caratterizzati quantomeno da questo tipo di anomalie. Il dilemma rimane sempre quello, il perchè dell'annientamento delle pulsazioni calde dinamiche del comparto Atlantico a favore di quello aleutinico (pdo e amo?)

Da notare come in corrispondenza delle anomalie positive si riscontra una anomalia anch'essa positiva del flusso zonale.



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Fabio, il tuo dilemma è comprensibile; cercherò di darti una risposta al riguardo partendo proprio dalle caratteristiche del AD che vedono proprio nel comparto nordatlantico la massima attività antizonale di alta latitudine. Va da sè la presenza di zonalità accentuata a latitudini inferiori proprio per il conseguente abbassamento delle due celle da te citate. Approfitto del tuo ottimo post per fare un pò di vecchia didattica (scuola norvegese di Bjerknes) per far notare come caratteristica saliente dello scorso inverno e dell'inizio di questo sia stata la presenza a latitudini mediterranee (40-45°) del fronte polare, quello che separa le masse subtropicali da quelle intermedie (o la cella di hadley dalla cella di ferrel) mentre il fronte artico (quello che separa le masse intermedie da quelle artiche) si è portato molto a sud passando mediamente sul 50° (UK-Benelux-Germania centro-settentrionale). Persistendo questo tipo di circolazione è palese che il sud italia si troverà spesso al di fuori dei giochi mentre il nord verrebbe preso a fasi alterne, proprio con una successione di irruzioni fredde e avvezioni calde.

[olsen]

Da semplice veterano lettore del cs .. ridordo che un 5 anni fa quando non se ne poteva + della Ao invernale sempre positiva e si pregava un suo ben che minimo calo ... che in quei anni la super compattezza del vp gia da novembre veniva spiegato proprio per il deficit artico
ricordo male?

Ad onor del vero, ti quoto
Si diceva maggior calore, maggior energia, maggiore forza....: plausibile!
Adesso si dice (con dati) maggiore calore, minor gradiente termico con l'equatore, minore forza...: plausibile!
Io ignavo non posso che limitarmi a plaudire chi ci prova

[mat69]

Splendida discussione che merita un ringraziamento a Remigio (oltre che al bravissimo Daniele -Neo) e anche a Campy per gli straordinari interventi.
Davvero bella!
A questo punto provo ad aggiungere un tassello.
Andrebbe peraltro a rafforzare quanto detto da voi e a dare ulteriore peso a quanto sostenuto.
Non dimentichiamo infatti che lo stesso gradiente barico polo / equatore è diminuito per effetto del forte calo della temperatura della stratosfera equatoriale rispetto al più contenuto calo della stratosfera polare e questo verosimilmente attribuibile alla diminuita e perdurante debolezza dell'attività geomagnetica solare.

[Il_Priaforà]

Splendida discussione che merita un ringraziamento a Remigio (oltre che al bravissimo Daniele -Neo) e anche a Campy per gli straordinari interventi.
Davvero bella!
A questo punto provo ad aggiungere un tassello.
Andrebbe peraltro a rafforzare quanto detto da voi e a dare ulteriore peso a quanto sostenuto.
Non dimentichiamo infatti che lo stesso gradiente barico polo / equatore è diminuito per effetto del forte calo della temperatura della stratosfera equatoriale rispetto al più contenuto calo della stratosfera polare e questo verosimilmente attribuibile alla diminuita e perdurante debolezza dell'attività geomagnetica solare.

Appunto

Anche perchè VP a palla con forti deficit dei ghiacci artici estivi è stata una cosa comune a molti anni scorsi....

[roby85]

nel mio piccolo anchio ho pensato e lo continuo a fare che la debole attività solare sia la causa principale...i tempi coincidono perfettamente fregandosi di nino nina e tutto il resto...ne ero convinto ma quando lessi l'articolo un mesetto fa giu di li di giuliacci che spiegava bene sopratutto con le reanalisi l'alta correlazione tra bassa attivita e geop positivi sulla groenlandia nn ho avuto + dubbi.
è solo una mia speculare impressione nn mi spingo oltre nn me lo posso permettere
visto ke è da parecchio rinnovo i complimenti a mat69 ke seguo spesso

[Neo]

Splendida discussione che merita un ringraziamento a Remigio (oltre che al bravissimo Daniele -Neo) e anche a Campy per gli straordinari interventi.
Davvero bella!
A questo punto provo ad aggiungere un tassello.
Andrebbe peraltro a rafforzare quanto detto da voi e a dare ulteriore peso a quanto sostenuto.
Non dimentichiamo infatti che lo stesso gradiente barico polo / equatore è diminuito per effetto del forte calo della temperatura della stratosfera equatoriale rispetto al più contenuto calo della stratosfera polare e questo verosimilmente attribuibile alla diminuita e perdurante debolezza dell'attività geomagnetica solare.

E’ un discorso molto complesso quello della temperatura della stratosfera, anche perché il comportamento termico dell’ozonosfera (ma anche chimico) è di una complessità così straordinaria che a tutt’oggi non esiste un modello in grado di descrivere in termini quantitativi quanto viene misurato e osservato. Anche la stessa stratosfera mostra diverse caratteristiche, per esempio la struttura termica della bassa strato viene influenzata dalla sottostante tropopausa e presenta una temperatura mediamente più bassa all’equatore, una più alta al Polo estivo e nelle medie latitudini dell’emisfero invernale. Per esempio in medio-alta stratosfera la struttura termica prevede invece un massimo al polo estivo e una riduzione progressiva della temperatura verso il polo invernale.
Il sole è solo una delle decine di cause che mi possono venire in mente, probabilmente non la principale.
Fine OT

[mat69]

E’ un discorso molto complesso quello della temperatura della stratosfera, anche perché il comportamento termico dell’ozonosfera (ma anche chimico) è di una complessità così straordinaria che a tutt’oggi non esiste un modello in grado di descrivere in termini quantitativi quanto viene misurato e osservato. Anche la stessa stratosfera mostra diverse caratteristiche, per esempio la struttura termica della bassa strato viene influenzata dalla sottostante tropopausa e presenta una temperatura mediamente più bassa all’equatore, una più alta al Polo estivo e nelle medie latitudini dell’emisfero invernale. Per esempio in medio-alta stratosfera la struttura termica prevede invece un massimo al polo estivo e una riduzione progressiva della temperatura verso il polo invernale.
Il sole è solo una delle decine di cause che mi possono venire in mente, probabilmente non la principale.
Fine OT
Immagine

Grazie Daniele
La relazione poggia sui recenti studi (citati da Giuliacci) di Mike Lockwood dell'Università di Reading.
Ci aspettiamo naturalmente ulteriori studi di approfondimento in tal senso nei prossimi anni ma è difficile tuttavia non notarne la correlazione

[sebastian80]

tornando in tema gli aggiornamenti ao potrebbero scongiurare un indice a fondoscala mantendolo cmq negativo, aggiunto ad una nao sulla neutralità, almeno da questo punto di vista ci siamo

[Saba]

alcuni run nel lungo vedono la formazione di un hp groenlandese in posizione nuovamente sfavorevole,
allora quel che mi chiedo,io è: (a prescindere dalla distanza temporale)
può bastare un cambio circolatorio di vaste proporzioni per annientare definitivamente questa figura barica??o dobbiamo sorbircela fino alla fine dell'inverno?

[Garg]

mi sa che non cambia un bel niente..