BLN con Retrogressione Alta ?

**marioAIM** · 04/05/2011, 18:10

basta, mi arrendo, sono accerchiato

cmq ho già spiegato la mia posizione, poi se qualcuno ha la coda di paglia e si sente attaccato, prendo atto....
ma ripeto sono io che aspetto i risultati delle previsioni teleconnettive e della loro affidabilità

**Aliseo** · 04/05/2011, 18:24

Originariamente Scritto da scilipoti

basta, mi arrendo, sono accerchiato

cmq ho già spiegato la mia posizione, poi se qualcuno ha la coda di paglia e si sente attaccato, prendo atto....
ma ripeto sono io che aspetto i risultati delle previsioni teleconnettive e della loro affidabilità

Non voglio entrare in merito ai contenuti perchè non mi sento all'altezza.
Però vi sono mille modi più pacati di dissentire, non trovi?
Insomma comunque stai parlando con persone che sono più di 4 anni che stanno dietro a certe tematiche climatologiche, con impegno, dedizione e tanto tempo occupato, un minimo di tatto in più non guasta.

**meteopazzo** · 04/05/2011, 19:31

le SSTA sono indicative si in chiave generica per indicare la disposizione delle principali figure bariche , ma in quanto teleconnessione non saranno mai indicative nel dettaglio.
Attualmente sono disposte a favorire la discesa del getto in E atlantico andando continuamente a ri alimentare la temuta falla iberico est atlantica
indubbiamente una trottola che gira veloce mantenendo vorticosità e quindi senza scappatoie.

da qui effettivamente lo "spauracchio" di una azione di persistenza sul medesimo phatten .
ma in nostro favore gioca anche una tendenza al consolidarsi di una situazione di scand+ e in contrapposizione una ormai anch'essa semi permanente azione di rientro Norientale .
tutto questo mette la fascia centrale mediterranea in bilico sul piano geopotenziale perche una "svaccatura" di una delle due principale figure cicloniche potrebbe compromettere lo scenario in mediterraneo.
di certo questa cascata a parallelo verso sud inibisce per ora forti rimonte sub tropicali, lasciando il modellame in balia del gioco di equilibrio.
credo che l'estate per esprimersi dovrà sbloccare questa situazione passando con una azione di instabilità per il mediterraneo centrale!

**Alessandro(Foiano)** · 04/05/2011, 20:14

Originariamente Scritto da scilipoti

e entrambi concordano sul concetto di "modello sperimentale"
(che secondo me diventa utile quando si potranno vedere i risultati in reanalisi, cosa che non si vede ancora)

Sperimentale, certo!

Poi tra parentesi una critica gratuita, distruttiva,senza nessun fondamento, i

risultati ci sono in reanalisi e sono evidenti a tutti, meno che a te.

Originariamente Scritto da scilipoti

io che aspetto i risultati delle previsioni teleconnettive e della loro affidabilità

Sul forum si scrive per tutti, non solo per scilipoti.

Se si interviene, si deve farlo in maniera costruttiva, aggiungendo paper, reanalisys,

studi, altrimenti è solo

**francesco.nucera** · 04/05/2011, 21:14

non sono d'accordo sulle SSTA....fatemi capire come!

Originariamente Scritto da meteopazzo

le SSTA sono indicative si in chiave generica per indicare la disposizione delle principali figure bariche , ma in quanto teleconnessione non saranno mai indicative nel dettaglio.
Attualmente sono disposte a favorire la discesa del getto in E atlantico andando continuamente a ri alimentare la temuta falla iberico est atlantica
indubbiamente una trottola che gira veloce mantenendo vorticosità e quindi senza scappatoie.
Immagine

da qui effettivamente lo "spauracchio" di una azione di persistenza sul medesimo phatten .
ma in nostro favore gioca anche una tendenza al consolidarsi di una situazione di scand+ e in contrapposizione una ormai anch'essa semi permanente azione di rientro Norientale .
tutto questo mette la fascia centrale mediterranea in bilico sul piano geopotenziale perche una "svaccatura" di una delle due principale figure cicloniche potrebbe compromettere lo scenario in mediterraneo.
di certo questa cascata a parallelo verso sud inibisce per ora forti rimonte sub tropicali, lasciando il modellame in balia del gioco di equilibrio.
credo che l'estate per esprimersi dovrà sbloccare questa situazione passando con una azione di instabilità per il mediterraneo centrale!

**4ecast** · 05/05/2011, 08:41

Francesco, ne discutiamo nel td di Matteo (SSTA).
Quì abbiamo esaurito il periodo di validità della previsione.
Possiamo senz'altro togliere il ? per il BLN mentre la retrogressione (come peraltro anticipato) ha avuto un massimo guadagno sulla Germania e i massimi effetti dalle nostre parti sono stati quelli di ieri: trattasi una mezza retrogressione (

) senza deradicamento della cella altopressoria EA/WR+++

**francesco.nucera** · 05/05/2011, 10:43

Acque Calde e Inverni Freddi? Riflessioni | 3B Meteo

**steph** · 05/05/2011, 11:01

Originariamente Scritto da scilipoti

francamente mi pare che l'analisi fisica della correlazione statistica tra anomalia prp dei mesi precedenti e anomalia termica estiva sia piuttosto semplicistica, è chiaro che un suolo bagnato fa più "resistenza" al riscaldamento, ma da qui a trarre considerazioni previsionali ce ne corre

la parte "forte" di quello studio è la correlazione, non certo la spiegazione, e secondo me le correlazioni statistiche "seguono" il tempo, non sono di grande aiuto per "anticiparlo", se non sgranando talmente il focus che la cosa si riduce a esercizio mentale, poco o nulla utile ai fini pratici

Devi dimostrare quello che dici.
Ti aiuto: puoi iniziare ad es. da qui, nella parte introduttiva ci sono riferimenti a classici come il Sellers. Ma anche Palmer, Namias, persino la M.S thesis dello stesso Chang.
Buona lettura!

**marioAIM** · 05/05/2011, 11:36

Originariamente Scritto da francesco.nucera

Acque Calde e Inverni Freddi? Riflessioni | 3B Meteo

interessante, francesco
ma il fattore geografico (oceano ad ovest, quindi correnti dominanti mediamente miti) non viene considerato, per spiegare la differenza termica tra le due coste dell'atlantico? a me sembra chiaramente il fattore determinante...
forse mi sfugge qualcosa, forse il discorso anomalia è riferito solo alle superfici oceaniche, non alle terre, ma nell'intro non è chiara sta cosa

p.s. a steph at al
mi sono stancato di questa diatriba, fra l'altro OT, e, visto che nessuno chiarisce, rimango coi miei dubbi sul perchè l'ambito TLC sia passato da metodo sperimentale a intoccabile e incriticabile baluardo, come ben si evince dai toni indignati, saccenti e ironici

**francesco.nucera** · 05/05/2011, 11:51

Originariamente Scritto da scilipoti

interessante, francesco
ma il fattore geografico (oceano ad ovest, quindi correnti dominanti mediamente miti) non viene considerato, per spiegare la differenza termica tra le due coste dell'atlantico? a me sembra chiaramente il fattore determinante...
forse mi sfugge qualcosa, forse il discorso anomalia è riferito solo alle superfici oceaniche, non alle terre, ma nell'intro non è chiara sta cosa

p.s. a steph at al
mi sono stancato di questa diatriba, fra l'altro OT, e, visto che nessuno chiarisce, rimango coi miei dubbi sul perchè l'ambito TLC sia passato da metodo sperimentale a intoccabile e incriticabile baluardo, come ben si evince dai toni indignati, saccenti e ironici

no, il discorso è un altro...il dibattito come dico è controverso come contraddittori sono i risultati dai modelli che dipendono fortemente dalle condizioni iniziali. Che si sia una ruolo delle temp sup marine è fuori dubbio. E gli amici del comitato Scientifico (che saluto con affetto e ammirazione) affrontano il problema con grande professionalià. Tuttavia è mio parere che gli effetti delle SST non sono così semplici e immediati. I Blocchi che poi causano i regimi di persistenza possono essere generati da anomalie termiche superificiali, anche se è più facile che i blocchi vengano generati da forzati orografiche rispetto a quelle termiche. Del resto questo è verificabile dai dati che mostrano come ci sia un certo sfasamento tra alta in quota e al suolo come da instabilità baroclina forzata orograficamente. Per quanto riguarda invece le forzature dellle anomalie delle acque ocenaiche questo non è verificato in quanto dovri trovarmi uno sfasamento maggiore. In questo contesto il campo di vorticità ne dipende ma in maniera molto più complessa. Insomma dovrei avere bassa in quota ed alta al suolo (o viceversa). Cosa che in realtà non vedo. In sostanza non è così immediato che il getto riconosca così facilmente le anomalie di temperatura dell'oceno per aggirare a destra o sinistra. La domanda è questa che mi pongo nell'editoriale: possono essere viste così velocemente gli effetti delle anomalie sup alle nostre latitudini( non ai tropici in cui il discorso cambia) quando il flusso si compone di altre instabilità che li mascherano?