Errati i +47,0 °C di Foggia Amendola del 25 giugno 2007?

[coloniamanfredonia]

e poi attenzione a paragonare la casistica di over 40 di Bari Palese con quella di Amendola, che non ci azzecca molto....

A Bari il garbino favonico è determinante ed è condizione necessaria, senza garbino gli over 40° a Bari non si fanno.

Amendola a 40/42° ci arriva anche senza garbino (basta che non ci sia vento da est) che al piu è un'aggravante che consente di raggiungere particolari picchi.

Vero, cosa ci centra Bari con Foggia-Amendola? Anche molte altre stazioni piu' a nord sul versante adriatico hanno distrutti i loro record di caldo... a volte con gran differenza ed a volte con minor diff.

[Alessandro(Foiano)]

Per me la risposta è sì, è errata!

La stazione meteo di Foggia della rete meteonetwork in quel caso registrò 41,9°

MeteoNetwork :: Rete Stazioni Meteorologiche MeteoNetwork

[jovi72]

Ah! e per quanto riguarda il vento! non basta dire che la direzione era analoga durante tutta la giornata, non è certo sintomo di presenza costante di effetto favonico, non funziona mica cosi!
e non è trascurabile l'intensità del vento!
guarda caso il picco termico si ha proprio nei frangenti in cui si rileva vento ai massimi con raffiche significative
notare come anche a Gioia del Colle l'andamento della intensità del vento è determinante!
vento meridionale durante tutta la giornata, ma solo quando si innesca il vento impetuoso favonico, a metà pomeriggio, si assiste all'impennata decisiva della temperatura con crollo dell'UR
notare anche come non è affatto vero che nelle fasi precedenti, ad aumenti termici corrispondano anche aumenti di UR
History | Weather Underground

Quell'esempio non calza. Se vedi dalle 11:55 fino a sera, a causa delle fori raffiche di favonio, l'umidità scende sempre. Con il calare del sole, cala anche la temperatura. Poi Gioa del Colle registrò 41°, 6° in meno rispetto ai fantomatici 47° di Amendola.
Quando si toccano 47° ci deve essere una sfiza di stazione che hanno registrato 44/45° invece ne vedo pochi e invece di parlare portate i dati delle stazioni regionali.
Ti posso fare mille esempi quando in Sicilia si sono toccate temperature sopra i 45° e mai, tranne quando i valori sono sballati, una stazione distacca le altre di 1.5° la seconda e poi il vuoto.

e poi attenzione a paragonare la casistica di over 40 di Bari Palese con quella di Amendola, che non ci azzecca molto....

A Bari il garbino favonico è determinante ed è condizione necessaria, senza garbino gli over 40° a Bari non si fanno.

Amendola a 40/42° ci arriva anche senza garbino (basta che non ci sia vento da est) che al piu è un'aggravante che consente di raggiungere particolari picchi.

Vero, cosa ci centra Bari con Foggia-Amendola? Anche molte altre stazioni piu' a nord sul versante adriatico hanno distrutti i loro record di caldo... a volte con gran differenza ed a volte con minor diff.

Sicuramente sono 2 microclimi diversi ma colpisce vedere il mitico tavoliere (Foggia Amendola) soccombere a Bari Palese dal 1994 al 2007. Per di più Bari 1° più calda in 70 anni di rilevamenti, qualcosa non quadra.
Visto che vi è piaciuto riporto di nuovo il confronto tra Foggia Amnedola e Bari Palese

Questi gli over 42° raggiunte a Foggia Amendola (16261)
47.0 °C 25/06/2007
45.2 °C 24/07/2007
45.0 °C 22/07/2007
43.8 °C 29/07/1983
43.6 °C 30/08/2007
43.2 °C 26/06/1982
43 °C 06/07/1988
43 °C 10/08/1999
42.6 °C 07/09/2008
42.4 °C 02/07/1998
42.4 °C 23/07/2003
42 °C 22/08/2000
42 °C 24/07/2009
42 °C 14/07/2011

Queste altre sono gli over 42° registrati a Bari Palese
45.6 °C 24/07/2007
45.5 °C 25/06/2007
44.8 °C 11/08/1994
43.3 °C 08/07/2000
42 °C 31/07/1985

Guardando i dati, il 2000 era l'anno della svolta per la stazione foggiana con 7/12 over 42° mentre Bari, che non c'entra un fico secco con Foggia, stranamente si limita a superarli solo 3 volte negli ultimi 11 anni.
Mentre Bari Palese stabilisce in maniera abbastanza "regolare" il record, superandolo prima a giugno 2007 di 7 decimi e migliorandolo nel luglio 2007 di un'altro decimo, la stessa cosa non si può dire per Foggia Amendola che quel 25 giugno 2007 superò il record mensile di 3.8° (47.0° il 25 giugno 2007 contro i 43.2°C del 26 giugno 1982), mentre il record assoluto veniva letteralmente disintegrato di 3.2° (47.0° contro i 43.8° del 29 luglio 1983), in un archivio di quasi 70 anni sono veramente tanti senza che le altre stazioni abbiano avuto le stesse conseguenze.

Perdonami Coloniamanfredonia, ma tu non eri quello che non credevi ai 48.5° di Catenanuova o sbaglio. Con una +32 sopra la testa, diversi 48°C (2 il giorno precedente e 2 lo stesso giorno) e una carrettata di 47/46/45°, mettevi in dubbio il dato. Io per tutta risposta ti fatto una lista delle temperature raggiunte in quei giorni giorni (dall'8 all'11 agosto 1999).
Ora, se mettiamo in dubbio il dato di Foggia Amendola (con una +27 e non abbiamo notizie di stazioni vicine che si siano avvicinate ai 47° o quantomeno raggiunto 46°) invece di spiegare i possibili motivi con dati alla mano ci ripeti che operatore ha confermato i 47.0°C perché la detto all'utente "X" etc..
Francamente, se sia stampato in tutti gli atlanti climatici nel Mondo non si significa nulla per me. L'AM e la stessa, te l'ho scritto anche nell'altro forum ma non hai risposto, che a marzo 2011 nel bollettino mensile ci ha informato che Enna aveva fatto il record di minima con -8.0°C: http://clima.meteoam.it/BollettinoMe...ipitations.pdf
qui ho fatto pure un riepilogo di ciò che successe in Sicilia quei giorni: Caldo record a Ko Samui in Thailandia ma evidententemente non vuoi sapere come funzionano le cose.
Questo è solo uno dei tantissimi esempi delle castronerie che ci serve il nostro servizio meteorologico nazionale.

Queste le termiche più alte in quota a Foggia Amendola (dalle reanalisi)

10/07/1882	27
13/08/1957	27
14/08/1957	27
26/06/1982	27
06/07/1988	27
07/07/1988	27
06/07/1993	27
02/07/1998	27
10/08/1999	27
11/08/1999	27
08/07/2000	27
20/08/2006	27
24/07/2007	27
24/07/2009	27
19/06/1952	26
12/08/1957	26
27/06/1982	26
04/08/1988	26
20/08/1999	26
04/07/2000	26
23/07/2007	26

Con diversi giorni in cui si sono raggiunti la +27 e la +26, mi chiedo, come mai il valore più alto fino al 24 giugno 2007 era di solo +43.8° pur essendo una zona molto particolare?
Per la cronaca, il 29 luglio 1983 c'era una +25.

Infine, non prendiamo per oro colato tutto ciò che viene comunicato dagli Enti Meteorologici. Di record fasulli ne pieno il Mondo.
Quello più eclatante è quello riportato su tutti i siti mondiali e anche sul WMO, NOAA etc...etc...

Questo quello scrissi in merito in altri forum circa 1 anno fa':

"Sì quello libico/italiano è pura fantasia
Guardate le temperature massime di quel giorno (13 settembre 1922):

La stazione di Al Azizia era a 158mt slm e a circa 55km a SSO rispetto a Tripoli.
Ditemi voi come può essere possibile un simile scarto, nonostante il clima semi-desertico di quest'ultima.


Queste le massime assolute mensili dal 1920 al 1942:

Infine quello che taglia la testa al toro sono le medie annuali:


Inoltre lo scienziato Amilcare Fantoni fece due pubblicazioni:
A. FANTOLI, I valori medi della temperatura in Libia, «Bollettino della Società Geografica Italiana», vol. 7, nn. 1-2 (1954), pp. 59-71.:
"Che se nel 1922 non si poté far altro che accogliere la cifra su esposta, del resto esplicitamente confermata, via radio,
dall'autorità militare locale (el-Azizìa rimase per vario tempo isolata per ragioni contingenti)
e quindi dalla scheda delle osservazioni, quando fu possibile raggiungere quel centro,
si poté constatare che gli estremi termici erano stati ricavati mediante un termometro Six-Bellani
essendosi guastato quello a massima della coppia ordinaria di dotazione»"

A. FANTOLI, La più alta temperatura del mondo, «Rivista di Meteorologia Aeronautica», vol. 18, n. 3 (195, pp. 53-63.
"La capannina con persiane semplici (abri, tipo inglese) veniva quindi a trovarsi a 5,5 metri dal suolo,
a 48 circa sul piano medio della pianura circostante ed a 163 metri sul livello del mare.
La base della capannina (isolata da tutte le parti) era stata fissata con staffe sul piano della terrazza,
rivestito d'una copertura di cemento incatramato.
Gli strumenti erano collocati nel modo usuale: anemoscopio e pluviometro situati a conveniente distanza;
l'anemometro a mano (anemometro tipo Salmoiraghi) veniva portato in terrazza ad ogni osservazione."
Sotto il link dedicato dal WMO a Al Azizia: http://www.wmo.int/pages/mediacentre...ents/Libya.pdf "

e poi:
"Alcuni valori fantasiosi che capeggiano nei siti web, persino in quello dello WMO, ma completamente sballati:
AFRICA
Libia:
+57,8°C El Azizia, Libia il 13 settembre 1922. La stazione non era sicuramente a norma e quell'anno, e anche quelli a seguire,
sfornò temperature che mai più si sono raggiunti in territorio libico. Le differenze con le circostanti sono disarmanti;
+53.0°C a Zuara nell'Agosto 1959 con strumentazione non a norma;

Algeria: diversi +53°C/+57°C sono riportati nei dettagli giornalieri nelle stazioni di: Tindouf, Timimoun, Ouargla (Warqlā) e Touggourt,
tutti sovrastimati a causa del posizionamento della strumentazione;

Mali: tanti over +52°C a Menaka e temperature fino a +54.4°C ad Araouane registrati con strumentazione posizionata in condizioni di esposizione terribili.

ASIA
Afghanistan: Temperature oltre +52 °C sono riportate a occidentale della provincia di Nīmrūz ma sicuramente non sono attendibili

Iran: molte vecchie misurazioni in Iran sono poco affidabili.
Negli archivi si rilevavano diverse località che si sono spinte fino a +54°C (a Ahwaz, Abadan, Agha Jari, Omidieh, Dezful e Gatvand)
tutte inaffidabili a causa della strumentazione economica e del cattivo posizionamento.
Ufficiosamente anche l'Iran avrebbe toccato i +55°C a Shahdad, nella provincia di Kherman, nel luglio 2010, ma il dato è molto sospetto.
+53°C sarebbero stati registrati a Chahkutah, nella provincia di Bushehr, il 17 luglio 2000 probabilmente con strumentazione posizionata male.

Israele:
Al pari della libica El Azizia, stupendi i +53.7°C registrati a Tirat Zevi il 21 giugno 1942.
Qui gli errori furono sia di lettura, il termografo in realtà segnò +52.7°C, che di forte sovrastima della stazione.
Sia quel giorno che per molti anni, nessuna stazione israeliana superò i +50°C.
Anche in questo caso, la stazione viene citata come detentrice del record asiatico nonostante gli errori palesi.

Kuwait
Mitribah nel 2010 fece registrare una temperatura massima di +54.4°C ma è stato confermato dallo stesso Ente Meteorologico
che la stazione aveva la strumentazione difettosa e i dati sono stati annullati. La stazione è stata riparata a fine luglio 2010.

Qatar
Nel luglio 2000 Umm Said (Mesaieed) avrebbe fatto +52.2°C di massima mentre Doha quel mese si fermò a +49.6°C.
Sia dal confronto con la Capitale che dalle termiche in quota non non c'erano le condizioni per superare i 52°C.

Arabia Saudita
Negli archivi c'è un +52.8°C registrato a Jubail ritenuto inaffidabile.

Emirati Arabi
+52,2°C sono stati registrati a al-Minhad Air Base Dubayy (Dubai) nel 2008 sicuramente sovrastimati a causa del posizionamento della strumentazione.

EUROPA
Nel vecchio Continente vi sono accese discussione per stabilire a chi appartenga il record di massima europeo.
Sia gli spagnoli che i greci rivendicano il record detenuto da Catenanuova con +48.5°C il 10 agosto 1999.
I greci non considerano il dato della stazione ennese perché non è una stazione WMO ma regionale;
Gli spagnoli sia per motivo sopracitato e perché in antichi archivi Siviglia riporta +51°C il 30 Luglio 1876 e +50.0°C il 4 Agosto 1881.
C'è da dire che è strano che successivamente, in oltre 130 anni, la stazione non si sia più avvicinato minimamente a quel valore.
Il massimo che è riuscito a fare è stato il +48.0°C del 23 luglio 1995.
Riguarda se convalidare le stazioni regionali o no, forse è meglio dare un'occhiata a come vengono posizionate le "stazioni ufficiali" per dare una risposta.
Meglio lasciare perdere.

NORD AMERICA
Messico: i +52.0°C di Delta e a Rancho Williams sono stati registrati dalle stazioni regionali con accuratezza di mezzo grado.
Nel passato in Messico molte stazioni a causa della manutenzione e del cattivo posizionamento sovrastimavano di molto.

Usa
In molti siti viene riportato che nella Death Valley (Greenland Ranch) nel Luglio 1913 siano stati raggiunti +56.7°C pari a 134°F.
Sicuramente un dato inaffidabile se si pensa che tra l'8 e il 14 di quel mese furono registrati 128°F, 129°F, 134°F, 129°F, 130°F, 131°F e 127°F,
valori altissimi non supportati dalle temperature raggiunte in quei giorni dalle stazioni circostanti.
Come dice Max Herrera i dati fino al 1930 possono essere ritenuti inaffidabili probabilmente a causa della forte sovrastima, compreso i +53.9°C registrati il 18 luglio 1922.
1922 che continua a perseguitarci ... sembra una sfida USA/Libia [IMG]http://forum.*******.it/images/smilies/smile.gif[/IMG]

SUD AMERICA
Argentina
Nessuna località sudamericana ha mai raggiunto i 50°C
In Argentina viene riportato negli archivi un +49.1°C registrati a Villa de Maria Rio Seco e +48.9°C a Rivadavia ma sicuramente sovrastimati.
Il vero record è lontano quasi 2°C.

OCEANIA
L'unica nazione in grado di superare i +50°C in Oceania è sicuramente l'Australia grazie ai deserti.
Negli archivi termometrici viene riportato un +53.1°C registrati a a Cloncurry il 16 gennaio 1889, sicuramente sovrastimati

Questi tutti gli storici over 52°C completamente sballati.
Interessante notare come in Africa la massima assoluta sia "solo" +51°C (+50.7°C ufficiali) registrati a Samara nel Western Sahara il 13 luglio 1961."
Grazie al contributo di Maximiliano Herrera

Riguardo tutti i record di quella importantissima ondata di calore, ho trovato questo articolo:
Strettoweb il Meteoportale del Mediterraneo - 25-26 GIUGNO 2007 : TUTTI I RECORD CALDI IN ITALIA

Ma come vedete nessuna stazione straccio il record assoluto di 3.2°, i mensili sì

[Gio]

Fortuna che nel forum c'è ancora (qualcuno) come Vinmat.

[Flavio 78]

Per me la risposta è sì, è errata!

La stazione meteo di Foggia della rete meteonetwork in quel caso registrò 41,9°

MeteoNetwork :: Rete Stazioni Meteorologiche MeteoNetwork

Cioe'SOLO 41,9°c???? Mi sembra questo un po'errato!!!!!!!!!!

[Flavio 78]

Fortuna che nel forum c'è ancora (qualcuno) come Vinmat.

Cioe'non e'che qui siamo tutti scemi Gio,e non e'perche'l'Italia nn possa raggiungere tali temperature ecc
Per foruna nn siamo tutti uguali direi,perche'allora se una stazione Meteonetwork nn e' a norma puo'sballare tranquillamente??????
Poi se questo e' il bel paese e perche'c'e' il Papa ecc allora e'un'altro discorso.
Noi abbiamo confrontato le nostre opinioni,dicendo che abbiamo avuto delle prplessita',alcuni in accordo altri in disaccordo!!!!!!!!!!!!!!
Io personalmente scusa ma mi sento considerato scemo da questa tua uscita sul tread!!!!!!!!!!!!!!

[Rws]

Bel topic, provo ad esprimere la mia:
molto sinteticamente i dubbi sono molto più che legittimi; tuttavia, conoscendo ciò che succede nel basso Molise in caso di garbino, con raffiche impetuose che modificano rapidamente T e ur, lascio una remota possibilità alla veridicità del dato, almeno finché chi lo ha fornito non lo smentisce.
Il problema vero è che la meteorologia, che ovviamente si basa su leggi fisiche precise, in molti casi pecca dal punto di visto fisico per l'impossibilità della riproducibilità del dato; cosa peraltro che la rende forse ancora più affascinante, della serie trovarsi nel posto giusto al momento giusto (con la strumentazione giusta e possibilmente tarata ).

Chiedo una cortesia all'autore del post e a chiunque voglia:riuscite a mettere il "timbro" del dubbio più che legittimo qui?
Il clima di Roccacaramanico (PE) ed il record mondiale di neve

[albedo]

Cioe'non e'che qui siamo tutti scemi Gio,e non e'perche'l'Italia nn possa raggiungere tali temperature ecc
Per foruna nn siamo tutti uguali direi,perche'allora se una stazione Meteonetwork nn e' a norma puo'sballare tranquillamente??????
Poi se questo e' il bel paese e perche'c'e' il Papa ecc allora e'un'altro discorso.
Noi abbiamo confrontato le nostre opinioni,dicendo che abbiamo avuto delle prplessita',alcuni in accordo altri in disaccordo!!!!!!!!!!!!!!
Io personalmente scusa ma mi sento considerato scemo da questa tua uscita sul tread!!!!!!!!!!!!!!

Flavio nun te scaldà! Io penso che Gio abbia voluto sottolineare l'approccio rigoroso e scientifico, e non emotivo, dei thread aperti da Matteo, a cui sono seguite peraltro molte obiezioni dello stesso tenore. Mentre, purtroppo, accade spesso che le discussioni poggino su convinzioni, per così dire, "romantico-viscerali" che poggiano sul pregiudizio e finiscono col trasformarsi in inutili risse verbali.
Con Vitmat discutiamo spesso sull'attendibilità o meno dei valori o degli eventi (vedi i suoi dubbi sulla presunta nevosità del 56 nella Toscana settentrionale), lo avrai notato anche nella stanza centrale. Ma le sue motivazioni sono sempre obiettive, partono dalla conoscenza di una serie di dati incrociati e dalla loro verifica, mai da sensazioni ed emozioni che poco hanno a che fare col metodo scientifico. Quindi, anche se si può essere o meno d'accordo, tanto di cappello.

[Alessandro(Foiano)]

Cioe'SOLO 41,9°c???? Mi sembra questo un po'errato!!!!!!!!!!

Non direi Flavio, visto che ho avuto modo negli scorsi anni di obiettare alcune temperature rilevate dalla stazione e ti posso assicurare che il

gestore della stazione mostra una rara professionalità e competenza:

Meteo Foggia - Situazione Meteo in tempo reale e Previsioni meteo per la citt di Foggia - Stazione Meteo Oregon Scientific WMR968

[alcantara]

Comunque, io ad inizio discussione avevo affermato che per me poteva essere valido quel record, ma andandomi a guardare i dati di quando Catenanuova ha fatto il record di 48,5°c qualche dubbio su Foggia mi viene.
Per il semplice fatto che quando Catenanuova ha fatto i 48,5°C in altre stazione siciliane si sono raggiunti i 48°C (Monreale - Piano Falzone - Noto), e gli over 46°C erano diffusi anche in stazioni che generalmente non raggiungono quei valori nemmeno se le bruci con la benzina.
Quindi ad esempio sul dato di Catenanuova non può esistere alcun dubbio perchè decine di stazioni hanno, in contemporanea, segnato temperature molto alte.
Mentre Foggia aveva un record assoluto di 43,8°c, davvero poco in 70 anni di rilevamenti, e le stazioni limitrofe con i loro valori non giustificano tale record..