Tendenza Invernale '15/2016

**Mario85** · 24/08/2015, 18:58

Un altro inverno con Nao positiva non si regge...certo noi abbiamo beccato quel fendente gelido di fine anno,ma non è sempre Natale,anzi "Capodanno"

Speriamo in una maggiore dinamicità,e che soprattutto la Natura dia dei grattacapi ulteriori a chi studia fenomeni molto complessi come el Nino che già sta decretando la morte dell'inverno venturo in Europa

**roby85** · 24/08/2015, 20:42

A me basta che dopo anni di iperattivita il getto atlantico sparato sull italia si sia dato una calmata...

**Friedrich 91** · 25/08/2015, 08:05

Anni di iperattività... quali?..Oltre al 2013-2014?

**Friedrich 91** · 25/08/2015, 08:30

Originariamente Scritto da Nix novariensis

AO-/NAO-/EA-...per me l'inverno perfetto, tipo 1962-63

AO+/NAO+/EA+, l'inverno horroris

Salvo pochissime eccezioni, solitamente è così

Del resto, la tendenza è chiara direi in tutti e tre gli indici
Ed è inutile dire che sta andando nella direzione contraria alle speranze di noi freddofili
Allegato 410321 Allegato 410322 Allegato 410323

Oh, ma non ce ne va dritta una eh

Sull'EA sono magari anche perfettamente d'accordo (seppur è vero che per noi del nord conta relativamente poco come indice, ci sono stati inverni con EA+ che firmerei carte false per rivivere, ed inverni con EA- che eviterei come la peste). Ma sulla NAO e sull'AO da questi dati non si nota alcuna tendenza. Prendiamo gli anni dal 1995 ad oggi, cioè l'ultimo ventennio. Abbiamo 7 casi di inverni con NAO negativa, di cui 2 con NAO fortemente negativa (sotto i -2) cioè il 1995-96 e il 2009-10, 4 casi di NAO neutra (il 1996-97 e il triennio 2003-2006) e per il resto 9 casi di inverni con NAO positiva.

Se lo confrontiamo con il ventennio precedente, quello che va dal 1975 al 1995, casomai la tendenza appare OPPOSTA, ovvero di calo della NAO, visto che in tale ventennio si sono avuti solo 4 casi di NAO negativa contro 16 casi di NAO positiva di cui ben 7 molto positiva (oltre il +2) .

Complessivamente mi sentirei di dire che c'è stato un periodo di NAO estremamente positiva a cavallo di metà anni '80/metà anni '90, seguito poi da metà anni '90 in avanti da un'alternanza quasi perfetta. Idem dicasi per l'AO.

Originariamente Scritto da Nix novariensis

Parlando di NAO c'è una giusta alternanza fino agli anni '80, poi dallo shift climatico invernale del 1987-88 prevale nettamente NAO+

19 casi di NAO+ contro 9 di NAO- per la precisione
Magari è una fase transitoria, ma 28 casi fanno ormai un trentennio climatico

Peccato che di quei 19 casi 8 consecutivi stiano negli 8 anni che vanno dal 1987 al 1995.

Dopodichè 11 sopra e 9 sotto...ok prendere a riferimento un periodo ma cerchiamo di valutare anche dove stia la moda della distribuzione statistica. Nel periodo che hai preso te la moda (NAO+) è interamente concentrata nei primi anni.

**Nix novariensis** · 25/08/2015, 09:57

Originariamente Scritto da Stau

Sull'EA sono magari anche perfettamente d'accordo (seppur è vero che per noi del nord conta relativamente poco come indice, ci sono stati inverni con EA+ che firmerei carte false per rivivere, ed inverni con EA- che eviterei come la peste). Ma sulla NAO e sull'AO da questi dati non si nota alcuna tendenza. Prendiamo gli anni dal 1995 ad oggi, cioè l'ultimo ventennio. Abbiamo 7 casi di inverni con NAO negativa, di cui 2 con NAO fortemente negativa (sotto i -2) cioè il 1995-96 e il 2009-10, 4 casi di NAO neutra (il 1996-97 e il triennio 2003-2006) e per il resto 9 casi di inverni con NAO positiva.

Se lo confrontiamo con il ventennio precedente, quello che va dal 1975 al 1995, casomai la tendenza appare OPPOSTA, ovvero di calo della NAO, visto che in tale ventennio si sono avuti solo 4 casi di NAO negativa contro 16 casi di NAO positiva di cui ben 7 molto positiva (oltre il +2) .

Complessivamente mi sentirei di dire che c'è stato un periodo di NAO estremamente positiva a cavallo di metà anni '80/metà anni '90, seguito poi da metà anni '90 in avanti da un'alternanza quasi perfetta. Idem dicasi per l'AO.

Peccato che di quei 19 casi 8 consecutivi stiano negli 8 anni che vanno dal 1987 al 1995.

Dopodichè 11 sopra e 9 sotto...ok prendere a riferimento un periodo ma cerchiamo di valutare anche dove stia la moda della distribuzione statistica. Nel periodo che hai preso te la moda (NAO+) è interamente concentrata nei primi anni.

Effettivamente il picco AO/NAO 1988-1995 concentra tantissimo la distribuzione. Ciò che mi piace poco è che potremmo essere rientrati in un nuovo ciclo climatico fortemente sbilanciato verso AO/NAO+ (soprattutto NAO+):
2011-12 AO/NAO+, 2012-13 AO- ma NAO+, 2013-14 AO/NAO+, 2014-15 AO/NAO+...quattro anni consecutivi di NAO+, che comunque era già iniziata nella seconda parte dell'inverno 2010-11
Spero sinceramente di uscirne più in fretta rispetto a quanto ci abbiamo messo negli anni '90, anche perchè con il GW che nel frattempo è aumentato non c'è da star tranquilli.
Voglio però sperare che il minimo solare previsto dal 2017 in avanti metta un po' le cose a posto...quello sì

**Friedrich 91** · 25/08/2015, 13:11

Veramente non so dove tu abbia visto, dal grafico che hai postato tu stesso peraltro

, NAO+ nell'Inverno 2012-2013: io leggo NAO a -2 circa.

**wtrentino** · 25/08/2015, 13:35

nel 2013-2014 non c'era l'ao neutra?

**Nix novariensis** · 25/08/2015, 14:49

Originariamente Scritto da Stau

Veramente non so dove tu abbia visto, dal grafico che hai postato tu stesso peraltro

, NAO+ nell'Inverno 2012-2013: io leggo NAO a -2 circa.

I dati NAO del 2012-13 sono:
dic: 0,17
gen: 0,35
feb: -0,45
http://www.cpc.ncep.noaa.gov/product...nt.ascii.table
In un anno di AO così negativa purtroppo la NAO era quasi disaccoppiata...non positiva, ma neutra

Il grafico che avevo postato comprende anche marzo, che fu molto negativo

**Dream Designer** · 25/08/2015, 15:26

ammesso che non cambi qualcosa (oltre alle SSTA ma quelle sono da vedere più in la ovviamente) il 1982-83 rimane l'Inverno più simile al prossimo per ENSO, QBO e Sole al momento

leggere assonanze anche col 1986-87, 1992-93, 2003-04 ma in questi dei parametri sono diversi rispetto ad adesso

El Nino, Strong, ci dice che mediamente si andrà incontro ad un Invernata stabile sul Mediterraneo, Anticiclonica ma come ben tutti sappiamo ci sono diversi tipo di Inverni anticiclonici

**Nix novariensis** · 25/08/2015, 15:44

Originariamente Scritto da Dream Design

ammesso che non cambi qualcosa (oltre alle SSTA ma quelle sono da vedere più in la ovviamente) il 1982-83 rimane l'Inverno più simile al prossimo per ENSO, QBO e Sole al momento

leggere assonanze anche col 1986-87, 1992-93, 2003-04 ma in questi dei parametri sono diversi rispetto ad adesso

El Nino, Strong, ci dice che mediamente si andrà incontro ad un Invernata stabile sul Mediterraneo, Anticiclonica ma come ben tutti sappiamo ci sono diversi tipo di Inverni anticiclonici

Io personalmente toglierei il 1986-87, che arrivò nel post minimo solare ed ebbe un Nino modoki, ben diverso da quello che abbiamo ora

Gli altri penso ci stiano, concordo