Perchè l'Estate stenta a decollare?u

[Alessandro(Foiano)]

"A parer mio il vapore acqueo mostra un feedback positivo negli ultimi 30 anni, quest'anno il feedback al momento mi pare negativo."

mi butto dal piedistallo e chiudo anche io qui la discussione perchè è del tutto inutile, scrivi cose contradditorie da un post all'altro e che non hanno nessuna valenza scientifica, la fonte dei dati è scritta sul grafico: CMAP noaa plottato dal knmi. Non c'è nessuna grossa anomalia da feedback negativo nell'ultimo anno e se anche ci fosse non implica che condensa più vapore acqueo.
Le precipitazioni locali sono fortemente variabili rispetto a qualunque trend previsto dai modelli anche su lunghi periodi, non è una novità che possano verificarsi trend anche di 50 e più anni di segno opposto anzi è la norma.
http://www.cgd.ucar.edu/staff/cdeser/docs/thompson.internal_climate_variability_future.jclim15.pdf

http://www.esrl.noaa.gov/psd/data/gridded/data.cmap.html

oh ed ovviamente,visto quanto scrivi su altri td, non comprendono le pioggie che arriveranno in futuro, in genere prima le cose si misurano e poi si fanno i grafici.

di incertezze dubbi sulle attuali valenze scientifiche io ne ho, tu sembra che invece non ne hai.
E' vero che mi sono riferito ad un feedback solo semestrale e sono d'accordo con te che a più larga scala senza escludere gli oceani e i mari il feedback negativo sia nascosto, inoltre ho discusso di nubi, magari avrai evidenze scientifiche anche sull'efficienza del principale gas serra a trasformarsi in nubi? facci sapere.

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[Alessandro(Foiano)]

Siccome sono stato io a scrivere una cosa simile e siccome questa cosa che ho scritto non contraddice le leggi della fisica, dovresti essere tu a dimostrare che lo fa.
Con le robe che scrivi qui, non dimostri proprio nulla, in tal senso, eh.
Diciamo che l'ipotesi nulla (+ vapore acqueo ---> aumento del flussi di acqua in atmosfera, a deteminate condizioni) è ancora tutt'altro che ribaltata.

Allegato 435892

Stefano se il vapore acqueo allo stato gassoso possa avere solo un feedback positivo ancora mi pare non l'abbia dimostrato nessuno.
Io ho solo sollevato il dubbio che possa averlo solo positivo.
Invece le risposte che avete voi trasudano di certezze.

[brenva'20]

se parliamo di estate 2006 ricordiamo anche agosto però, qui chiuse con scarti dalla 71-00 oltre i -3,5°C

[Alessandro(Foiano)]

Tornando IT e visto che oramai la discussione è scivolata sul giardino di casa,

non mi pare scivolata sul giardino di casa:
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qui due trentenni europei a confronto:
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[Alessandr0]

sì verissimo
non si può certo dire che siano state giornate perturbate

Ecco, appunto! La cam non mente... Probabilmente è stato più nuvoloso qui, dove i pomeriggi sono stati quasi sempre senza sole, ma con accumuli di pioggia meno abbondanti...
Una curiosità, ma a Milano l'instabilità non sembra preferire il pomeriggio: pare sia più o meno equamente distribuita nelle 24 ore; ma in estate non dovrebbe essere il pomeriggio il periodo di gran lunga più instabile?

[steph]

Stefano se il vapore acqueo allo stato gassoso possa avere solo un feedback positivo ancora mi pare non l'abbia dimostrato nessuno.
Io ho solo sollevato il dubbio che possa averlo solo positivo.
Invece le risposte che avete voi trasudano di certezze.

Non si tratta di avere dubbi o certezze. Che il vapore acqueo sia considerato un feedback positivo è una evidenza scientifica comprovata da tempo, a meno di non capire che cosa significhi feedback positivo. Per poter confutare il fatto che aria più calda possa contenere più vapore acqueo e che il vapore sia uno dei più potenti gas serra, non basta avere dei dubbi. Occorre dimostrarlo attraverso ipotesi alternative, più e più evidenze empiriche e formulazione di una teoria che non sia in contraddizione con altre leggi fisiche e che possa anche essere riprodotta / simulata.
Così funziona la scienza, mi pare, no?
Ma siamo di nuovo OT, per cui la chiudo davvero qui
[/QUOTE]

[Cesare1952]

Ecco, appunto! La cam non mente... Probabilmente è stato più nuvoloso qui, dove i pomeriggi sono stati quasi sempre senza sole, ma con accumuli di pioggia meno abbondanti...
Una curiosità, ma a Milano l'instabilità non sembra preferire il pomeriggio: pare sia più o meno equamente distribuita nelle 24 ore; ma in estate non dovrebbe essere il pomeriggio il periodo di gran lunga più instabile?

Di solito l'instabilita' si innesca al pieno pomeriggio ma i frutti arrivano ore dopo....

[Alessandr0]

Di solito l'instabilita' si innesca al pieno pomeriggio ma i frutti arrivano ore dopo....

Eppure mi pare di aver notato che in pianura padana tende più a rannuvolarsi di notte e al primo mattino che di giorno, contrariamente a quello che accade dalle altre parti sempre in estate...

[Angelo_81]

Dipende. Nubi medio basse e stratiformi si, con tutta l'umidità che c'è a disposizione in pianura padana non è affatto improbabile che si formino di notte per poi dissolversi nel corso della mattinata. Se invece parliamo di nubi a sviluppo verticale, ovviamente serve un innesco che spesso è dato dalla radiazione solare. Se poi il temporale sia pomeridiano o serale o notturno dipende da svariati fattori.

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[Lou_Vall]

Concordo in parte.. Finora è un giugno un pò più piovoso della media e con temperature in media o forse leggermente sotto nelle massime a causa della copertura nuvolosa. Anomalo certo no, anomalo sarebbe ben altro

Mi autoquoto (scusate anche l'orticellismo) per rettificare quanto detto.
Questi ultimi 4 giorni, per esempio, qui sono stati da mezzo grado a 1 grado sopramedia rispetto alle medie di giugno 1990-1999.
Ok, è solo un decennio, però intanto questo mese chiuderà sicuramente sopra quella media di riferimento