Dicembre, bianco nei sogni...ma nella realtà?

**elz** · 15/12/2022, 17:30

Originariamente Scritto da Francesco

Non mi è chiaro in questa teoria come i due emisferi riescano a comunicare e come la correlazione sia così netta a discapito di chissà quanti altri fattori nel caos atmosferico

Se l’AAO va a -2 l’AO va a +4?

Non lo fanno, parte della correlzione è spuria l'AAO ha un trend positivo dal 1979 e i gpt globali aumentano nello stesso periodo a causa dell'espansione termica dovuta al gw , rimuovendo i trend rimangono queste correlazioni tra AAO e gpt:

g20221214_1757_2595538_1.png

Sono piuttosto deboli negli extratropici dell'nh e o sono casuali o è possibile che siano legate all'enso, c'è una ben nota relazione tra enso ed AAO che è massima durante l'estate australe, ed infatti sono presenti correlazioni diffusamente negative nella fascia tropicale; è possibile che l'enso sia causa (magari con dei lag il pattern nel nord pacifico non sembra molto a quello che segue l'enso) sia di parte della varianza dell'AAO che di parte di quelle anomalie nell'nh.

**lucawsb** · 15/12/2022, 17:32

direi modelli concordi verso la stirata zonale su medirìterraneo

**Marcoan** · 15/12/2022, 17:35

Inguardabile gfs 12

**Marcoan** · 15/12/2022, 17:37

Originariamente Scritto da elz

Non lo fanno, parte della correlzione è spuria l'AAO ha un trend positivo dal 1979 e i gpt globali aumentano nello stesso periodo a causa dell'espansione termica dovuta al gw , rimuovendo i trend rimangono queste correlazioni tra AAO e gpt:

g20221214_1757_2595538_1.png

Sono piuttosto deboli negli extratropici dell'nh e o sono casuali o è possibile che siano legate all'enso, c'è una ben nota relazione tra enso ed AAO che è massima durante l'estate australe, ed infatti sono presenti correlazioni diffusamente negative nella fascia tropicale; è possibile che l'enso sia causa (magari con dei lag il pattern nel nord pacifico non sembra molto a quello che segue l'enso) sia di parte della varianza dell'AAO che di parte di quelle anomalie nell'nh.

Grazie Elz, preciso e puntuale come sempre...ma già a logica era impensabile una correlazione così stretta fra AAO/AO/GPT NH.

**Calibre** · 15/12/2022, 17:39

Originariamente Scritto da Pyntakx

Assolutamente no perché non c'è correlazione tra l'attività dei due vortici polari boreale e australe. Si può però dimostrare facilmente coi dati che mette a disposizione il NOAA che con un delta AO-AAO marcatamente negativo (come in questi giorni) aumentano sensibilmente le probabilità di avere una circolazione anticiclonica sulla Groenlandia e viceversa. Ecco a tal proposito i due estremi per dicembre:

Delta AO-AAO fortemente negativo

Immagine

Delta AO-AAO fortemente positivo

Immagine

Ergo per noi meglio avere un delta neutro (né troppo negativo né troppo positivo come ora) per sperare in grandi occasioni (vedi il febbraio 2012 con delta a febbraio debolmente positivo)

Ma non puoi prendere un delta fra due indici e comprendere cosa accadrà, come se il pattern sia determinato solo da ciò. Magari ci sarà anche una correlazione, da dimostrare comunque, ciò non implica tuttavia che tale delta sia sufficiente a stilare una predizione valida sul futuro. Il dicembre 2009, così come il '91, saranno causa anche di tanti altri indici e situazioni contingenti. Altrimenti sarebbe parecchio semplice... e il discorso è estendibile a qualunque analisi che si limiti a valutare solo ENSO, QBO, MJO, PNA etc.

**Pyntakx** · 15/12/2022, 17:39

Originariamente Scritto da lucawsb

direi modelli concordi verso la stirata zonale su medirìterraneo

Non poteva andare diversamente visto il quadro teleconnettivo. Al netto degli altri 3 indici questo è dicembre sul NH con AAO maggiore o uguale a +1,5 (come ora e come sarà nei prox giorni):

**Pyntakx** · 15/12/2022, 17:44

Originariamente Scritto da Calibre

Ma non puoi prendere un delta fra due indici e comprendere cosa accadrà, come se il pattern sia determinato solo da ciò. Magari ci sarà anche una correlazione, da dimostrare comunque, ciò non implica tuttavia che tale delta sia sufficiente a stilare una predizione valida sul futuro. Il dicembre 2009, così come il '91, saranno causa anche di tanti altri indici e situazioni contingenti. Altrimenti sarebbe parecchio semplice... e il discorso è estendibile a qualunque analisi che si limiti a valutare solo ENSO, QBO, MJO, PNA etc.

Io ho solo lavorato sui dati teleconnettivi messi a disposizione dal NOAA qui:

CPC - Climate Weather Linkage: Teleconnections

e ne ho tratto una ricerca che esula da tutto il resto perché i dati sono disponibili a chiunque gratis. Chiunque facendo qualche plot può arrivare alle mie stesse conclusioni che sono quelle esposte qui:

Un metodo alternativo per prevedere la formazione della Greenland High | MeteoDue.it

Non c'è trucco e non c'è inganno, prendi i dati del NOAA e verifica tu stesso se vuoi ma le cose stanno così.

**lucawsb** · 15/12/2022, 17:46

Gem possibilistà nel 12z rispetto 00z invece

**downburst** · 15/12/2022, 17:46

Gfs è da vp strong nel lungo periodo.

**Pavel[11]** · 15/12/2022, 17:47

GFS 12z è uno dei run più brutti mai visti... La morte meteo... C'è da dire però che sembra abbastanza isolato, forse anche rispetto alla sua stessa media... Vedremo ECMWF tra poco...