Niente sanzioni per i superamenti del PM10 - 15% in più di morti da smog!

**Gio** · 03/11/2005, 17:57

Originariamente Scritto da gb

infatti!
solo la CO2 Ã¨ importante e solo quella Ã¨ in grado di far applicare sanzioni o comunque di far spendere denaro alla nostra Regione

roba da matti veramente!

Sono due settimane che io e AleCeppi tentiamo di sensibilizzare i ragazzi e gli insegnanti delle scuole verso il taciuto inquinamento di questo periodo.Abbiamo fatto una testa cosÃ¬ ad almeno 200 ragazzi e una quarantina di docenti, speriamo serva a qualcosa....

gb · 03/11/2005, 18:04

Originariamente Scritto da Gio

Sono due settimane che io e AleCeppi tentiamo di sensibilizzare i ragazzi e gli insegnanti delle scuole verso il taciuto inquinamento di questo periodo.Abbiamo fatto una testa cosÃ¬ ad almeno 200 ragazzi e una quarantina di docenti, speriamo serva a qualcosa....

meno male, bisogna parlarne

gb · 03/11/2005, 19:05

cercando con google notizie ho trovato questo
Ã¨ un articolo de "Il Giornale"
La Lombardia Â«compraÂ» il diritto allo smog
http://www.ilgiornale.it/a.pic1?ID=40144

ho allegato il pdf

incredibile come ci prendano per scemi!!
ma Formigoni non abita in Lombardia?

**Mory** · 03/11/2005, 19:22

ma dai, nn serve a niente fermare il traffico e men che meno le targhe alterne (tanto in famiglia c'Ã¨ + di 1 auto) se questo avviene solo nell'ambito cittadino o nell'hinterland + prossimo alla cittÃ*. Tutte le auto che percorrono ogni giorno le tangenziali? ma ci siete mai stati in tangenziale la mattina fra le 7 e le 9?
L'unica soluzione Ã¨ passare a carburanti + ecologici e lo stesso vale per riscaldamenti e industrie, il resto Ã¨ aria fritta...anzi inquinata!

**snowman** · 03/11/2005, 19:51

Originariamente Scritto da MarcoCdF

eh, giÃ*! poverino quello che ha comprato 30000 euro di macchina e non puÃ² arrivare al lavoro a 1 metro dalla porta alzandosi all'ultimo minuto o non puÃ² portare i bambini in piscina in macchina. Poverini, mi fanno 1 pena....

Incentiviamo l'acquisto di auto, giustissimo! ne abbiamo solo 1 a testa! se mia moglie deve andare dal parruchiere come fa?

Maledetti mezzi pubblici a Milano, se non ci fossero si potrebbe andare molto piÃ¹ velocemente!

Dannati camion! se spostassero tutte le merci su rotaia non sarei costretto ad usare il treno e potrei sfrecciare con la mia auto a 200 km/h sulle autostrade deserte!

Sono un pÃ² egoista? Assolitamente no! Io ho comprato la mia bella macchinina e ci voglio andare dappertutto, anche in mezzo ai parchi a fare un bel pic-nic senza neanche dover scendere, almeno le formiche non mi rompono!

Non capisco.. Ho forse detto che voglio andare a fare i pic nic nel parco di Monza in auto?
Ho dato piuttosto consigli meno imbecilli di quelli triti e ritriti di prendersela sempre e comunque e SOLO con le automobili.
Nelle domeniche ecologiche in cui non si sono registrate sostanziali variazioni atmosferiche, i livelli degli inquinanti sono rimasti pressochÃ¨ fermi. E' un dato di fatto. Posso scommettere che con quel che meno inquino rispetto a te grande ecologista, con il riscaldamento a metano di casa, per esempio, posso girare 24 ore su 24 in automobile a 140 km/h per tutto l'anno prima di arrivare ai tuoi livelli di produzione di particolato! Gli autobus di Milano Ã¨ stato provato che partecipano al 30% DELLO SMOG CITTADINO. Sarebbe paradossalmente meglio fornire ad ogni cittadino che usa i mezzi pubblici una SMART Euro 4 ai fini di cui trattiamo!
MI vuoi davvero provare con dati alla mano che il traffico commerciale su gomma non sia uno dei peggiori produttori di PM10??? E che in Italia l'uso della gomma anzichÃ¨ della rotaia sia storicamente preferito (anche grazie a FIAT?)

Per quel che mi riguarda se mi invitano a lasciare in garage l'auto per condizioni particolari lo faccio volentieri. Quel che mi da fastidio Ã¨ la coercizione e la demagogia. Quando uno fa uno sforzo economico non indifferente per acquistare l'auto meno inquinante della sua categoria deve sottostare poi a un divieto d'uso? E pagarci anche le tasse? Per poi veder transitare, mentre se ne va in bicicletta, un mezzo dell'AMSA che emette fumo nero da inondare 3 quartieri interi?!?!?!?! Devo farmi mettere le manette dal comune che Ã¨ il primo che viola le leggi antinquinamento utillizzando mezzi totalmente fuori norma e gasolio pesante nelle scuole!!!!????
MA va a ciapÃ* i rat va!
Fatti raccontare tutte le balle del mondo dai politici... che intanto gli interventi che davvero servono (e che costano tanti soldini da recuperare magari da inutili capitoli di spesa a loro comodi) non ci pensano minimamente nÃ¨ a pensarli nÃ¨ tantomeno ad attuarli.
Andrea

gb · 03/11/2005, 20:00

Originariamente Scritto da Mory

ma dai, nn serve a niente fermare il traffico e men che meno le targhe alterne (tanto in famiglia c'Ã¨ + di 1 auto) se questo avviene solo nell'ambito cittadino o nell'hinterland + prossimo alla cittÃ*. Tutte le auto che percorrono ogni giorno le tangenziali? ma ci siete mai stati in tangenziale la mattina fra le 7 e le 9?
L'unica soluzione Ã¨ passare a carburanti + ecologici e lo stesso vale per riscaldamenti e industrie, il resto Ã¨ aria fritta...anzi inquinata!

Moreno, non Ã¨ stato detto solo quello!!
Sono state indicate anche altre soluzioni e oltretutto si Ã¨ parlato di tutti gli autoveicoli, non solo le auto dei privati.

Per quanot riguarda glia utomezzi, una soluzione a breve termine potrebbe essere quella di rendere obbligatorio il filtro antiparticolato su tutti i nuovi veicoli a motore diesel (comprese macchine agricole, da cantiere etc) e promuovere con incentivi l'installazione di filtri antiparticolato sui quelli circolanti.
Per la auto a benzina bisogna continuare ad incentivare l'installazione di impianto a GPL (o metano).

Poi il resto leggilo nei post precedenti.

ciao

**Mory** · 03/11/2005, 20:31

Originariamente Scritto da gb

Moreno, non Ã¨ stato detto solo quello!!
Sono state indicate anche altre soluzioni e oltretutto si Ã¨ parlato di tutti gli autoveicoli, non solo le auto dei privati.

Per quanot riguarda glia utomezzi, una soluzione a breve termine potrebbe essere quella di rendere obbligatorio il filtro antiparticolato su tutti i nuovi veicoli a motore diesel (comprese macchine agricole, da cantiere etc) e promuovere con incentivi l'installazione di filtri antiparticolato sui quelli circolanti.
Per la auto a benzina bisogna continuare ad incentivare l'installazione di impianto a GPL (o metano).

Poi il resto leggilo nei post precedenti.

ciao

GiÃ* letto Gian e infatti sono perfettamente d'accordo con Andrea, con il mio intervento volevo solo ribadire che il blocco della auto nn serve assolutamente a nulla; tra l'altro come ho giÃ* detto mi sembra assurdo il blocco per le auto nn catalitiche...ma chi ha ancora un'auto nn catalitica?

Aggiungo che per ogni giorno di blocco del traffico i cittadini dovrebbero essere rimborsati
1- per il bollo non usufruito
2- per possibili danni economici
Metti il caso che io abito a Milano e lavoro in brianza in una delle tante ditte, con cosa ci vado al lavoro? in metropolitana o con il bus dell'ATM? magari con il treno che passa nella stazione a 15km dalla ditta? No cosÃ¬ non va bene, ecco perchÃ¨ la soluzione deve essere nei carburanti alternativi e nella prevenzione

**guid49** · 03/11/2005, 20:39

Originariamente Scritto da digitos

Ma cosa centra?? Qui stiamo parlando della mobilitÃ* urbana non in generale. Nella mobilitÃ* urbana le alternative alle automobili sono molte sopratutto in una cittÃ* come Milano.
Non mi definisco ambientalista (anzi quelli che si considerano tali non li sopporto), basta essere chiunque per razionalizzare su certi problemi ambientali.

Perbacco se c'entra! Quando vai in auto in montagna attraversi la tua cittÃ* di pianura ed inquini, percorri la valle ed inquini fino a dove lasci la tua bella auto. Come ben sai poi l'aria non ha confini e cosÃ¬ vai ad accrescere l'inquinamento glabale perchÃ¨ i gas che escono dalla marmitta non restano lÃ¬ dove li hai emessi.
A proposito: ero in Valtellina in questo ponte festivo dalle meravigliose giornate. A causa dell'inversione termica i piccoli meravigliosi paesi della valle (Tirano, Grosio, Grosotto, S. Antonio Valf., ecc.) erano marcati da una vera e propria nuvola di fumo azzurrognolo che usciva allegramente dai camini e ristagnava sul posto. Aria pura di montagna! Ma lÃ¬ non si rileva la qualitÃ* dell'aria?
Saluti, Guido

**Mory** · 03/11/2005, 21:13

Originariamente Scritto da guid49

Perbacco se c'entra! Quando vai in auto in montagna attraversi la tua cittÃ* di pianura ed inquini, percorri la valle ed inquini fino a dove lasci la tua bella auto. Come ben sai poi l'aria non ha confini e cosÃ¬ vai ad accrescere l'inquinamento glabale perchÃ¨ i gas che escono dalla marmitta non restano lÃ¬ dove li hai emessi.
A proposito: ero in Valtellina in questo ponte festivo dalle meravigliose giornate. A causa dell'inversione termica i piccoli meravigliosi paesi della valle (Tirano, Grosio, Grosotto, S. Antonio Valf., ecc.) erano marcati da una vera e propria nuvola di fumo azzurrognolo che usciva allegramente dai camini e ristagnava sul posto. Aria pura di montagna! Ma lÃ¬ non si rileva la qualitÃ* dell'aria?
Saluti, Guido

Si che lo rilevano, ecco ad esempio il PM10 di Tirano negli ultimi giorni

cmq qui trovi i dati per tutta la prov di SO

http://www.arpalombardia.it/qaria/listaSO.asp

**icecube** · 03/11/2005, 21:45

Originariamente Scritto da digitos

Intanto fermare il traffico sarebbe un buon inizio. Non risolverebbe il problema questo Ã¨ vero. Ma sarebbe veramente un buon inizio!!!
E poi bisognerÃ* partire da qualche settore, no?? Il riscaldamento Ã¨ fondamentale per vivere (non a 25Â°C perÃ²....) ma la macchina molte volte Ã¨ solo una comoditÃ*, non un obbligo. Bisogna cambiare mentalitÃ* e si puÃ² fare

Sto leggendo un po' di roba,..
Ma cosa dite?!?
io abito in campagna... se devo andare a lavorare in cittÃ*.. come faccio?
Autobus ce ne sono pochissimi e non mi portano assolutamente fino al lavoro.. ma Km di distanza.. con vari scali..Risultato?Per essere al lavoro dovrei alzarmi alle 5 di mattina e poi farmi almeno 7Km a piedi!Secondo te come faccio?!?
Robe da matti!
E non ditemi che un caso isolato!!
Ripeto si deve cambiare mentalitÃ*! Non solo per l'auto.. per tutto!
Sono d'accordo.. chi puÃ² Ã¨ meglio che vada a lavorare in bici! Perbacco.. da buon studente padovano lo so bene!

Ma ripeto fermare solo il traffico da solo l'idea di fermare lo smog! In giorni come questi l'inquinamento non puÃ² diminuire perchÃ¨ non puÃ² andare via!
L'unica cosa utile sarebbero dei mega ventilatori!

Fermare il traffico in cittÃ*?Ok.. e allora? Chi deve andare in cittÃ* per forza?Chi deve portare i bimbi all'asilo nido? Chi deve andare a fare la spesa? Chi deve portare in giro dei vecchi? Siamo seri.....Signori.. siamo seri e coerenti! Le auto non si possono fermare! Vi chiedo di pensare prima di parlare..Solo alcuni le possono lasciare in garage... tutti gli altri sono costretti!

Vi pongo allora un'altra domanda...
PerchÃ¨ non fermiamo autostrade e superstrade? Pensate all'inquinamento che provocano? Ma secondo voi Ã¨ possibile?

Altra cosa sugli autobus e treni.. li avete mai presi? Io si.. per lunghi anni!.. A me fanno schifo! Sono sporchi sudici e puzzano!E quelli che sono puliti (perchÃ¨ nuovi) lo resteranno solo per pochissimo tempo...

Passateci almeno 5 anni per parte.. e poi potete parlare dei mezzi pubblici!

Ciao!