Sta calando il GW ?

**Fdg** · 27/03/2009, 23:09

random walk

**roby85** · 28/03/2009, 08:17

Originariamente Scritto da Gio

ciao Luca, avresti la versione "large" di questi articoli? Li vorrei usare nelle conferenze e nei corsi quando devo parlare delle idiozie dei media.

.....

ho pensato la stessa cosa...

eh si perchè basta un inverno nevoso e freddo per ricostruire tutto il ghiaccio pluriennale dei ghiacciai perso in questo ventennio.... sapranno la differenza tra neve e ghiaccio secolare

**Sandro58** · 28/03/2009, 08:18

Originariamente Scritto da steph

Molto interessante!

In effetti, sembrerebbe che il "rally" si sia (momentaneamente?) assestato...

...pur se si corre ancora alla grande

Magari, se ho un po' di tempo, nei prossimi gg aggiungo qualcosa.

Punterei gli occhi sull'ultima parte del post nel Blog: la OHCA !

Non puo' esistere nessuna corsa del GW se la OHCA non cresce, quindi finche' cala il calore globale oceanico, o anche si mantiene stabile, il GW calera' o rimarra' fermo senza alcun dubbio.

Ovviamente non sappiamo ne se i dati sono precisissimi (pur essendo uno scienziato NASA che c'ha lavorato sopra) e neanche i motivi di questa stasi/calo nel Content Oceanico (OHCA), ma una cosa e' certa, NON dipende da cio' che succede in superficie e quindi non e' un semplice riflesso della fase Nina che stiamo percorrendo, semmai e' lei (piu' che altro l'entrata in PDO-) che dovrebbe farci ragionare su cosa succede nella grande circolazione oceanica e perche' questa cambia ogni tanto.

Saresti il benvenuto nel postare sul Blog, sai a chi devi scrivere !

**Sandro58** · 28/03/2009, 08:26

Originariamente Scritto da jonioblu

Diventa di capitale importanza nella valutazione di questo trend di breve periodo l'occorrenza del prossimo El Nino, quando avverrà...nel prossimo inverno, fra due anni, oltre ancora?. Ormai non occorre da molto tempo, sono 11 years che non si osservano oscillazioni decise di segno positivo, solo andamenti generalmente laterali con prevalenza di oscillazioni di segno -.
Alla luce del dato Uah e dei contestuali dati terrestri sembra importante comprendere, al netto di altre forzanti interne ed esterne al sistema sempre da ipotizzare ed addirittura imprevedibili, quanto questo fenomeno potrà contribuire nella lettura e/o ri-lettura del precedente occorso nel 1997-1998. In pratica è troppo presto per trarre conclusioni, ad esempio i dati satellitari e poi NCDC/Gistemp/Hadcrut segnalano una ripresa relativa dai minimi 2008, per il primo bimestre 2009. Bimestre che equivale ad 1/6 di un periodo annuale che equivale a sua volta ad 1/30 di un periodo climatologico secondo WMO. Va aggiunto che dopo El Nino di fine secolo scorso vi fu una netta flessione temica, di brevissimo periodo, come peraltro hai ben segnalato nel tuo blog su quasi tutte le scale spaziali (NH, Land, Ocean/Land, SH, Artic ecc.). Potevamo in quella fase presupporre un rilassamento del GW su tempi ragionevoli e non su un attimo climatologico?

V

Certamente un episodio Nino spinge in su le anomalie con una oscillazione di breve periodo. Quello che dovremo osservare in futuro e' l'Heat Content Oceanico e la PDO, oltre che la AMO, importantissima, xche' e' il quadro generale che poi definirà il livello e tipo di importanza di un episodio Nino.

**roby85** · 28/03/2009, 08:30

Cmq complimenti sandro e tienici informati...sicuramente siamo ben distanti da cantar vittoria ma la strada è quella... sn curioso di vedere l'AMO di marzo

**Sandro58** · 28/03/2009, 08:48

Originariamente Scritto da roby85

Cmq complimenti sandro e tienici informati...sicuramente siamo ben distanti da cantar vittoria ma la strada è quella... sn curioso di vedere l'AMO di marzo

Da Marzo ad agosto la AMO salira' al 90%.

.... ha un ciclo stagionale anche nelle anomalie.

**atlantic** · 28/03/2009, 11:15

Originariamente Scritto da Sandro58

Punterei gli occhi sull'ultima parte del post nel Blog: la OHCA !

Non puo' esistere nessuna corsa del GW se la OHCA non cresce, quindi finche' cala il calore globale oceanico, o anche si mantiene stabile, il GW calera' o rimarra' fermo senza alcun dubbio.

Ovviamente non sappiamo ne se i dati sono precisissimi (pur essendo uno scienziato NASA che c'ha lavorato sopra) e neanche i motivi di questa stasi/calo nel Content Oceanico (OHCA), ma una cosa e' certa, NON dipende da cio' che succede in superficie e quindi non e' un semplice riflesso della fase Nina che stiamo percorrendo, semmai e' lei (piu' che altro l'entrata in PDO-) che dovrebbe farci ragionare su cosa succede nella grande circolazione oceanica e perche' questa cambia ogni tanto.

Saresti il benvenuto nel postare sul Blog, sai a chi devi scrivere !

pur non essendo un esperto in materia, ho sempre pensato che forse con questi nasi all'insù, gli scienziati rischiano di perdersi qualcosa

certo, è più facile e più "logico" (forse) analizzare il "sopra" (gas e t atmosferiche, sole, SSTA ecc), ma il "sotto" (dinamiche geotermiche e oceaniche profonde) potrebbe anche riservare sorprese...

per gli oceani, certo, in ultima analisi contano le SSTA, ma sono la punta dell'iceberg, ca va sans dire

...è come guardare solo le t al suolo, ma sappiamo benissimo che sono le dinamiche in quota che governano il tempo...

**jonioblu** · 28/03/2009, 12:50

Originariamente Scritto da Sandro58

Certamente un episodio Nino spinge in su le anomalie con una oscillazione di breve periodo. Quello che dovremo osservare in futuro e' l'Heat Content Oceanico e la PDO, oltre che la AMO, importantissima, xche' e' il quadro generale che poi definirà il livello e tipo di importanza di un episodio Nino.

Non c'è dubbio.
Si consideri infatti che la massa oceanica assume proporzioni preponderanti nel rapporto con le superficie emerse, in pratica sul versante NH, poi Land/Ocean-Land/e link con Global e poi sul versante opposto SH/Land e poi SH Land-Ocean, emergono evidenze contrastanti. Ad esempio, analizzando il dato Uah antartico emerge un trend lineare long-term con scarsa propensione al rialzo. Sul ruolo delle masse oceaniche basti pensare agli AOGCM che sono sostanzialmente accoppiamenti Ocean-Atmosphere
Ottima la segnalazione dell'opinion di Pielke che appare nel tuo blog, essa scompone la forzante antropica (fattore importante) in più segmenti/forzanti tenendo conto specialmente del fatto che alcune pressioni non possono spingersi all'infinito, evidente anche se implicito il riferimento a studi sugli andamenti dei sistemi complessi.

V