Monitoraggio Vortice Polare semestre invernale 2017/18

**Copernicus64** · 02/02/2018, 19:40

Originariamente Scritto da mat69

Ciao Copernicus,

prova ad allenare l'occhio sulle code di gfs (meglio l'ens) ma senza guardare la sinottica ma solo il movimento delle masse artiche.
Fissa l'occhio dopo le 336 sul nucleo artico canadese e poi scorri fino a fine run.....
Primo segnale della risonanza s-t è il blocco nell'evoluzione antioraria dei centri motori. Poi arriva il resto.

Mat, su quel genere di cose credo di avere l'occhio ben allenato.
In tutte le altre occasioni simili ho visto sconquassi nelle ens di gfs, mooolto più contenuti in questo caso specifico. Qualcosina si vedeva più ieri, oggi sembra abbiano fatto qualche passo indietro. Penso anche che qualcosa sia cambiato nei modelli di ultima generazione...Con uno split visto già poco dopo le 192 ore, ci fosse stata un irruzioncina fredda decente sull'italia in 20 mappe delle code ens!

...credo sia un record!

Vero che qualcosa sui gpt si inizia a scorgere ma non leggo ancora il "terremoto" che un pochino ieri si inziava scorgere...

comunque attendiamo fiduciosi!

**Fabry18** · 02/02/2018, 19:52

Originariamente Scritto da Copernicus64

Mat, su quel genere di cose credo di avere l'occhio ben allenato.
In tutte le altre occasioni simili ho visto sconquassi nelle ens di gfs, mooolto più contenuti in questo caso specifico. Qualcosina si vedeva più ieri, oggi sembra abbiano fatto qualche passo indietro. Penso anche che qualcosa sia cambiato nei modelli di ultima generazione...Con uno split visto già poco dopo le 192 ore, ci fosse stata un irruzioncina fredda decente sull'italia in 20 mappe delle code ens!

...credo sia un record!

Vero che qualcosa sui gpt si inizia a scorgere ma non leggo ancora il "terremoto" che un pochino ieri si inziava scorgere...

comunque attendiamo fiduciosi!

Quello che penso anche io..manco l’illusione...è una tendenza quella che danno i modelli

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**Faina** · 02/02/2018, 19:56

Ottimi interventi di Matteo, come sempre.

Forse bisognerebbe rendersi conto che di fatto non abbiamo mai avuto a che vedere con una previsione troposferica, nei limiti temporali dei modelli (nello specifico GFS, il solo che arriva a 15 giorni) di quello che puo essere la propagazione di un MMW split, nello specifico con le modalità di quello (ancora eventuale) attuale.

Abbiamo visto innumerevoli previsioni di carte in stratosfera di MMW split ad over 300h, poi mai realizzatesi, senza poi riuscire a giungere a poter vedere qualcosa nel fantamenteo in troposfera, prima che scomparisse.

Per fare un esempio concreto, se tornassimo indietro nel tempo all' MMW del Dicembre 84', oggi 2 Febbraio dovrebbe equivalere, grosso modo, al 17 Dicembre 1984, ed a quella data non sarebbe stato temporalmente possibile, per i GM, mostrarci le carte della Befana 85' anche fosse esistito l'attuale GFS a 15 giorni.

Ad oggi possiamo solo arrivare a vedere come la troposfera si potrebbe preparare ad accoglierne gli effetti e su questi abbozzare le prime congetture, ci tocca aspettare che la previsione di MMW split, si porti su un range temporale inferiore di qualche giorno...diciamo alle 168h? o 144 per star più sicuri? solo allora le code di GFS entreranno in uno step temporale tale da mostrarci i primi ipotetici effetti

**Calibre** · 02/02/2018, 19:58

Originariamente Scritto da Fabry18

Quello che penso anche io..manco l’illusione...è una tendenza quella che danno i modelli

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Come detto da altri gli effetti in troposfera non si vedranno prima del 17/18, e solo oggi GFS arriva al 18 alle 384h, di quale tendenza parli?

**Fabry18** · 02/02/2018, 20:04

Originariamente Scritto da Calibre

Come detto da altri gli effetti in troposfera non si vedranno prima del 17/18, e solo oggi GFS arriva al 18 alle 384h, di quale tendenza parli?

Ok ma non è strano che si rivede di nuovo il maxi canadese?

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**Calibre** · 02/02/2018, 20:10

Originariamente Scritto da Fabry18

Ok ma non è strano che si rivede di nuovo il maxi canadese?

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Penso che sia inevitabile passare da quella fase.. Perchè un lobo del VP, in caso di comunicazione efficace strato-tropo, dovrà trasferirsi dal lato canadese al lato europeo/asiatico

**Letseng la terae** · 02/02/2018, 20:13

Una domanda :oltre al famoso gennaio '85 sapreste dirmi altri casi di MMW nella storia recente? Sono stati collegati ad ondate storiche di gelo?

**Fabry18** · 02/02/2018, 20:14

Originariamente Scritto da Calibre

Penso che sia inevitabile passare da quella fase.. Perchè un lobo del VP, in caso di comunicazione efficace strato-tropo, dovrà trasferirsi dal lato canadese al lato europeo/asiatico

Speriamo di cominciare a vedere qualche run su di giri anche per puro divertimento

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**bugimeteo** · 02/02/2018, 20:17

Mmw: ok
Split : ok
Retrogressione lobo siberiano a 10 hpa ok

Ma....perché il tutto si tramuti nel sogno di tutti ce ne vuole.
Insomma occhio a non farsi prendere troppo dalle aspettative.
Per ora ci sono solo potenzialità, certe dinamiche sono rarissime non per caso.

**Gio83Gavi** · 02/02/2018, 20:26

Originariamente Scritto da Letseng la terae

Una domanda :oltre al famoso gennaio '85 sapreste dirmi altri casi di MMW nella storia recente? Sono stati collegati ad ondate storiche di gelo?

Ciao!
Nella pagina dell'analisi stratosferica by ECMWF troverai una tabella ove è indicata la temperatura raggiunta sul polo a 30hpa:

North pole.jpg

North Pole temperatures • Atmospheric Dynamics • Department of Earth Sciences

I soli asterischi indicano un MMW, e il mese in cui è incorso... Così a memoria, guardando anche la tabella, mi viene in mente il famoso febbraio 1991, ma anche il MMW occorso nel 2005 (inverno che, tra l'altro e se non sbaglio, presentava alcune caratteristiche simili a quello in corso) e quello occorso a gennaio 2013.
Spero di non aver detto castronerie e di esserti stato d'aiuto