Vortice Polare inverno 2021/2022

**snowaholic** · 03/01/2022, 17:37

Originariamente Scritto da cavaz

Se consideriamo ESE Cold il solo superamento della soglia critica del NAM, in quell’anno ci fu il 15/12.
Anche l’80/81 vide un trimestre nov/gen con VPS piuttosto forte e, più recentemente il 2015/16 risultò con VPS forte per 4 mesi tra inizio novembre e fine febbraio

A giudicare dai venti zonali non avrei detto che si fosse superata la soglia a metà dicembre, tu che dati utilizzi?
Poi comunque è stato un rinforzo temporaneo e limitato all'alta strato quindi non lo considererei un ESE in quella fase, soglia o non soglia, a fine mese già era più serio ma con grosse difficoltà di propagazione verso il basso.

80-81 e 2015-2016 sono due esempi più classici di VPS molto forte con ESE già da dicembre, oltre a superare la soglia le elevate velocità sono state mantenute nel tempo fin da subito. Con esiti giusto un filo diversi a livello termico in Europa però

**cavaz** · 03/01/2022, 18:18

Originariamente Scritto da snowaholic

A giudicare dai venti zonali non avrei detto che si fosse superata la soglia a metà dicembre, tu che dati utilizzi?
Poi comunque è stato un rinforzo temporaneo e limitato all'alta strato quindi non lo considererei un ESE in quella fase, soglia o non soglia, a fine mese già era più serio ma con grosse difficoltà di propagazione verso il basso.

80-81 e 2015-2016 sono due esempi più classici di VPS molto forte con ESE già da dicembre, oltre a superare la soglia le elevate velocità sono state mantenute nel tempo fin da subito. Con esiti giusto un filo diversi a livello termico in Europa però

Utilizzo i dati di Baldwin (fino al 2006) e del Lamma

**luca_mo** · 03/01/2022, 20:05

Direi che Ecmwf12 fuga ogni dubbio sul condizionamento

**grandepuffo** · 03/01/2022, 20:08

Originariamente Scritto da Bortan

In effetti ...molte cose sarebbero similari per un' evento di superamento soglia per i primi di dicembre ..ma altre farebbero pensare di no ...tipo il comportamento della MJO ...ma io ci vedo comunque molte attinenze ...lascio ad altri i commenti ..

per lamma il 15/12 sfiorata la soglia "numerica"

**Alesa** · 03/01/2022, 20:08

Originariamente Scritto da luca_mo

Direi che Ecmwf12 fuga ogni dubbio sul condizionamento

Quello schema può durare anche 10 giorni

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**Fabry18** · 03/01/2022, 20:19

Originariamente Scritto da grandepuffo

per lamma il 15/12 sfiorata la soglia "numerica"

leggo in giro di qualcuno che vorrebbe farlo partire da dicembre questo ese cold…

Ricordiamoci sempre che doveva schiattare a fine anno e il nostro problema..era la nao troppo negativa..

Temo che gli schemi in generale siano bello che saltati quindi magari la sorpresa è dietro l’angolo..

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**Predicator** · 03/01/2022, 20:30

Originariamente Scritto da Fabry18

leggo in giro di qualcuno che vorrebbe farlo partire da dicembre questo ese cold…

Ricordiamoci sempre che doveva schiattare a fine anno e il nostro problema..era la nao troppo negativa..

Temo che gli schemi in generale siano bello che saltati quindi magari la sorpresa è dietro l’angolo..

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Difficile da ammettere.

**grandepuffo** · 03/01/2022, 20:31

Originariamente Scritto da Fabry18

leggo in giro di qualcuno che vorrebbe farlo partire da dicembre questo ese cold…

Ricordiamoci sempre che doveva schiattare a fine anno e il nostro problema..era la nao troppo negativa..

Temo che gli schemi in generale siano bello che saltati quindi magari la sorpresa è dietro l’angolo..

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il bello e' che nessuno ha ancora postato una carta che mostri la soglia numerica di 1,5 superata ad inizio dicembre.
Per lamma manco vicino ad inizio mese,sempre parlando banalmente solo di "numero".

622.png

La cosa da sottolineare non e' il superamento o meno della soglia "critica" ma l'analisi dell' indice nel suo insieme,e la cosa che balza all' occhio e' che da fine novembre che bazzichiamo attorno all' uno con una settimana a 1,3 a meta' dicembre,altro che crisi.....

**burian br** · 03/01/2022, 20:53

Originariamente Scritto da snowaholic

A giudicare dai venti zonali non avrei detto che si fosse superata la soglia a metà dicembre, tu che dati utilizzi?
Poi comunque è stato un rinforzo temporaneo e limitato all'alta strato quindi non lo considererei un ESE in quella fase, soglia o non soglia, a fine mese già era più serio ma con grosse difficoltà di propagazione verso il basso.

80-81 e 2015-2016 sono due esempi più classici di VPS molto forte con ESE già da dicembre, oltre a superare la soglia le elevate velocità sono state mantenute nel tempo fin da subito. Con esiti giusto un filo diversi a livello termico in Europa però

Se mi facesse un Gennaio o Febbraio 1981 con ESE cold ben venga!

Furono due mesi freddi al Sud, Gennaio molto freddo in tutto il Meridione.

**Fabry18** · 03/01/2022, 21:01

Originariamente Scritto da grandepuffo

il bello e' che nessuno ha ancora postato una carta che mostri la soglia numerica di 1,5 superata ad inizio dicembre.
Per lamma manco vicino ad inizio mese,sempre parlando banalmente solo di "numero".

622.png

La cosa da sottolineare non e' il superamento o meno della soglia "critica" ma l'analisi dell' indice nel suo insieme,e la cosa che balza all' occhio e' che da fine novembre che bazzichiamo attorno all' uno con una settimana a 1,3 a meta' dicembre,altro che crisi.....

Che non tutto va come speravamo si capisce ormai da buon un mesetto..

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