Referendum nucleare.....bel pasticcio all'italiana

[Cliff]

Sul nucleare, invece, credo e spero che l'Italia colga la palla al balzo per diventare leader in energie alternative al nucleare (di III generazione) e al petrolio. E che poi sappia vendere all'estero la tecnologia sviluppata.
Speriamo che questa condizione di bisogno creatasi con il referendum sia un lancio per lo sviluppo di fonti energetiche alternative. Fonti alternative che non sono sviluppate solo perché l'interesse economico è altrove. Col referendum l'interesse economico è stato tracciato.

Il problema è su quali fonti puntare: tolto il fotovoltaico che è già in crescita fortissima ed adeguatamente incentivato, rimane poco di concretamente sfruttabile...purtroppo viviamo in una delle zone meno ventose d'europa (anche se c'è lo spazio di veder sorgere qualche grande windfarm nel meridione e in Sardegna, oppure qualche centrale offshore sempre in Puglia, Sicilia e Sardegna - basta poi non lamentarsi dei panorami rovinati...), maree non ce ne sono, di idroelettrico c'è poco da sfruttare (se non roba di piccola taglia) e le biomasse sono osteggiate da tutti. Investire nella ricerca? Ben venga, ma parliamo di risultati forse tra decine di anni...
Ovviamente di tutto questo non si parla e non si è parlato, basta votare quattro volte sì

[Ale86]

Il problema è su quali fonti puntare: tolto il fotovoltaico che è già in crescita fortissima ed adeguatamente incentivato, rimane poco di concretamente sfruttabile...purtroppo viviamo in una delle zone meno ventose d'europa (anche se c'è lo spazio di veder sorgere qualche grande windfarm nel meridione e in Sardegna, oppure qualche centrale offshore sempre in Puglia, Sicilia e Sardegna - basta poi non lamentarsi dei panorami rovinati...), maree non ce ne sono, di idroelettrico c'è poco da sfruttare (se non roba di piccola taglia) e le biomasse sono osteggiate da tutti. Investire nella ricerca? Ben venga, ma parliamo di risultati forse tra decine di anni...
Ovviamente di tutto questo non si parla e non si è parlato, basta votare quattro volte sì

Come sul nucleare. Senza considerare che i 20 anni "ufficiali" per l'avvio delle centrali sarebbero diventati con alta probabilità 30-40 anni reali

[fabry72]

spiegami PERCHE' uno deve mettermi un volantino sulla MIA macchina.
ma chi cacchio gli ha dato il permesso? poi piove (cosa rara in questi giorni) e.. se va bene si sbriciolano o, se va male, si "tatuano" sul vetro (ho dovuto usare la trielina per toglierne uno!!!). poi i bigliettini incastrati nelle portiere.... e che palle!!!

Perchè la legge lo consente?

controllero'... ma non ci giurerei...

si, la legge Bassini....
Imposta pubblicita | Il tuo Volantino
Volantini - Gruppi Usenet

quindi sulle auto é vietato...

Nel senso che il volantineggio è illegale?
E del contenuto esorbitante delle cassette della posta non parliamo più?

comincio a sentire rumore di unghie sugli specchi....... si parla di volantini sulle auto

Eh sì. In effetti è per questo che invece che metterli sotto il tergi li infilano nelle maniglie delle portiere. Così si mettono al riparo dal divieto magari vigente in un altro comune.

Correre a denunciare su visto che è diventata la violazione di presunta legge più grave del Paese! Cosa aspettate? Se non li denunciate non lamentatevi se continuano imperterriti ...

A proposito ... Dov'è che si dice che è vietato tout-court?
A proposito ... Invece di un forum io ho trovato questo.
Ovvero come si è espresso il TAR di Puglia nel 2007 di fronte a chi ha provato a dichiarare illegittimo (leggasi vietato) il volantinaggio tout-court.

Illegittimo il divieto del Sindaco al volantinaggio nel territorio del comune

Comunque a MI, per esempio nel 2004, il volantinaggio auto era vietato per questioni di decoro ambientale. Non so se sia ancora così.
Qui invece è una cosa sistematica ... Lo fanno tutti tranne i comitati per il referendum a giudicare da quel che mi ritrovo di solito.

ora il rumore si fa assordante!
manca solo tirar in ballo comunisti, fascisti, riscaldamento globale, Pisapia e Massa... poi siamo a posto

[Cliff]

Come sul nucleare. Senza considerare che i 20 anni "ufficiali" per l'avvio delle centrali sarebbero diventati con alta probabilità 30-40 anni reali

Bene, appurato che adesso abbiamo detto cosa NON dobbiamo fare, mi piacerebbe sentire (non da te, intendo da chi di dovere) cosa dobbiamo fare in concreto nei prossimi anni (costruire centrali a biomassa? a carbone? campi eolici?), partendo dal dato di fatto che le nostre industrie in questo momento (oggi, non tra 20 o 30 anni) stanno pagando l'energia elettrica più di ogni altro stato europeo (si parla del 40% in più della media EU), e anche in ambito residenziale siamo nella top 5.

[nevearoma]

Oltre alla sconfortante politicizzazione del referendum io facevo una riflessione.
Se non sbaglio la percentuale di votanti si è attestata circa al 57%.
Ora, supponiamo che il Sì per il nucleare ( o per uno qualsiasi degli altri quesiti) raggiunga il 95-96%. Ciò significherebbe che circa il 54-55% degli italiani (con diritto di voto s'intende, ma questo vale sempre) è contrario alla costruzione di centrali nucleari in Italia. Il resto o è favorevole o non è "abbastanza contrario" da votare No, quindi di fatto non è contrario, altrimenti non si capisce perché non abbia votato.
Francamente non mi sembrano percentuali particolarmente eclatanti, mi aspettavo un'affluenza maggiore.

[Professeur Bugigiò]

Bene, appurato che adesso abbiamo detto cosa NON dobbiamo fare, mi piacerebbe sentire (non da te, intendo da chi di dovere) cosa dobbiamo fare in concreto nei prossimi anni (costruire centrali a biomassa? a carbone? campi eolici?), partendo dal dato di fatto che le nostre industrie in questo momento (oggi, non tra 20 o 30 anni) stanno pagando l'energia elettrica più di ogni altro stato europeo (si parla del 40% in più della media EU), e anche in ambito residenziale siamo nella top 5.

Totale ignorante. Cosa puo' fare la Germania tra qualche anno (quando staccano la spina al nucleare) che noi non possiamo fare? Dove la pigliano l'energia che noi non potremmo pigliare?

Sono proprio ignorante a riguardo. Carbone? Eolico? Fotovoltaico? Idroelettrico?



Perche' qualora la prendessero da fonti che sono disponibili anche in Italia, allora la soluzione sarebbe sin troppo semplice: copiarli pari pari. Ma credo che il problema sia piu' complesso.

[simo89]

Oltre alla sconfortante politicizzazione del referendum io facevo una riflessione.
Se non sbaglio la percentuale di votanti si è attestata circa al 57%.
Ora, supponiamo che il Sì per il nucleare ( o per uno qualsiasi degli altri quesiti) raggiunga il 95-96%. Ciò significherebbe che circa il 54-55% degli italiani (con diritto di voto s'intende, ma questo vale sempre) è contrario alla costruzione di centrali nucleari in Italia. Il resto o è favorevole o non è "abbastanza contrario" da votare No, quindi di fatto non è contrario, altrimenti non si capisce perché non abbia votato.
Francamente non mi sembrano percentuali particolarmente eclatanti, mi aspettavo un'affluenza maggiore.

Hai presente qual è stata l'affluenza ai referendum degli ultimi 16 anni?
A metà giugno, per giunta...a me sembra un risultato estremamente importante.

[Professeur Bugigiò]

Quella è infatti una buona ragione per non volere il nucleare. Ma i bla bla su corruzione, incapacità, etc sono giustappunto bla bla: non è più difficile gestire una centrale nucleare piuttosto che tante altre attività che si svolgono in questo paese.

Ok, ma ho due commenti:

1) L'errore umano e il disastro naturale fanno un danno fuori dal comune, anche senza parlare di scorie. Ora, cancelliamo il disastro naturale, rimane comunque il rischio che gente pur preparata faccia una cazzata. Se una cazzata la fai in una centrale a carbone fai meno danni di una cazzata che fa fuoriuscire delle radiazioni nucleari.

2) Anche dando per buono il punto 1), che ne rimane della gestione politica? A chi diamo in mano la gestione politica del nucleare? A Scajola? E poi, quando vince il Centro Sinistra, come gestiamo il fatto che ci sara' qualcuno che sicuramente sara' contro al nucleare "a prescindere" e fara' un casino della madonna?

[Ale86]

Totale ignorante. Cosa puo' fare la Germania tra qualche anno (quando staccano la spina al nucleare) che noi non possiamo fare? Dove la pigliano l'energia che noi non potremmo pigliare?

Sono proprio ignorante a riguardo. Carbone? Eolico? Fotovoltaico? Idroelettrico?



Perche' qualora la prendessero da fonti che sono disponibili anche in Italia, allora la soluzione sarebbe sin troppo semplice: copiarli pari pari. Ma credo che il problema sia piu' complesso.

Cosa si dice all'estero del voto?
Tienici aggiornati.
Io ho due idee su quello che si dirà.

Francamente non mi sembrano percentuali particolarmente eclatanti, mi aspettavo un'affluenza maggiore.

Mmm...mi sa che ti sei perso qualche passaggio di storia e attualità degli ultimi 20 anni

Basta dire che la maggioranza assoluta del popolo italiano si è espressa compatto.
E' successo solo in pochi altri referendum e tutti in altre "epoche politiche" che non esistono più.

[nevearoma]

Mmm...mi sa che ti sei perso qualche passaggio di storia e attualità degli ultimi 20 anni

Basta dire che la maggioranza assoluta del popolo italiano si è espressa compatto.
E' successo solo in pochi altri referendum e tutti in altre "epoche politiche" che non esistono più.

Si ma mi aspettavo affluenze maggiori considerato il martellamento che c'è stato e, appunto, la politicizzazione che questo referendum ha subito! (a proposito, quello di cui parla fabry è successo anche qui, a quanto ho visto io)