Dura salita o "discesa" verso il default?

[FunMBnel]

Per qualcuno continua ad essere un dettaglio il fatto che stiamo rifinanziando il nostro immane debito sovrano a tassi veramente bassissimi,ormai non solo in rapporto alla storia del debito italiano ma proprio in assoluto.Questo qualcuno sbaglia a trascurare questo vantaggio:dover pagare poco per rifinanziare un debito tanto grosso non è un aspetto da poco.E se ci si lamenta della crescita del debito in questione,si pensi un attimo a come esploderebbe se lo Stato dovesse pagare quanto pagava nel periodo 1992/96(o anche nei più tranquilli anni 80'):

C'è anche il rovescio della medaglia... Se siamo così inetti da non riuscire a innescare un circolo virtuoso in queste condizioni cosa succederà quando inevitabilmente i tassi risaliranno e con loro il costo del debito? Mutande di grafene...

[Josh]

C'è anche il rovescio della medaglia... Se siamo così inetti da non riuscire a innescare un circolo virtuoso in queste condizioni cosa succederà quando inevitabilmente i tassi risaliranno e con loro il costo del debito? Mutande di grafene...

Quello è poco ma sicuro.

[Josh]

Asse cino-russo:
Così la Cina sta salvando la Russia | Panorama

[NoSync]

Asse cino-russo:
Così la Cina sta salvando la Russia | Panorama

Notizia del 2014 quella.

[Josh]

Notizia del 2014 quella.

Fine 2014...quindi pochi mesi fa

[Josh]

C'è anche il rovescio della medaglia... Se siamo così inetti da non riuscire a innescare un circolo virtuoso in queste condizioni cosa succederà quando inevitabilmente i tassi risaliranno e con loro il costo del debito? Mutande di grafene...

Intanto il sentiment degli investitori porta ormai a separare un'eventuale Grexit dalle sorti dell'eurozona:
https://www.sentix.de/index.php/en/s...ot-greece.html

Infatti le probabilità di uscita della Grecia sono in costante aumento da dicembre scorso,mentre decrescono quelle degli altri membri.Interessante il calo delle probabilità di exit di Italia e Portogallo ma anche Cipro è ritornata sotto il 10%,cioè al livello di inizio autunno 2014.
In altri termini,ormai si dubita del fatto che una Grexit possa preludere alla fine dell'area euro.

[Friedrich 91]

Intanto il sentiment degli investitori porta ormai a separare un'eventuale Grexit dalle sorti dell'eurozona:
https://www.sentix.de/index.php/en/s...ot-greece.html

Infatti le probabilità di uscita della Grecia sono in costante aumento da dicembre scorso,mentre decrescono quelle degli altri membri.Interessante il calo delle probabilità di exit di Italia e Portogallo ma anche Cipro è ritornata sotto il 10%,cioè al livello di inizio autunno 2014.
In altri termini,ormai si dubita del fatto che una Grexit possa preludere alla fine dell'area euro.

Mah...sono sempre più convinto che, come ha scritto Gary North nel libro che ho appena finito di leggere (Cosa è il denaro), la lungimiranza degli investitori sia perfino minore di quella dei politici.

Cioè: a chi gioverebbe un'uscita della Grecia dall'Euro? Se lo sono mai chiesti? Sicuramente non a Tsipras, che dovrebbe finanziare le sue politiche solo con i propri soldi e non anche beneficiando del credito da Paesi terzi. Sicuramente non alla Deutsche Bank e alle principali banche tedesche che detengono titoli di debito greco. Sicuramente non ai governi dei Paesi europei principali (tra cui l'Italia) che detengono oltre 200 miliardi di debito greco messi assieme. Gioverebbe ai contribuenti europei, ovvio. Ma i contribuenti europei non hanno di fatto voce in capitolo (anche perchè molti manco se ne rendono conto di come stanno le cose non interessandosi di economia e politica europea).

Le uniche parti in lizza, cioè il governo greco e i suoi principali creditori, hanno tutti lo stesso obiettivo: permanenza della Grecia nell'Euro per rinviarne più a lungo possibile il fallimento. E di conseguenza perchè aspettarsi un uscita dall'Euro? E' evidente che entrambe le parti in causa daranno anche il sangue pur di evitare questa eventualità (che sarà senz'altro l'ultima spiaggia).

[Fede85]

Mah...sono sempre più convinto che, come ha scritto Gary North nel libro che ho appena finito di leggere (Cosa è il denaro), la lungimiranza degli investitori sia perfino minore di quella dei politici.

Cioè: a chi gioverebbe un'uscita della Grecia dall'Euro? Se lo sono mai chiesti? Sicuramente non a Tsipras, che dovrebbe finanziare le sue politiche solo con i propri soldi e non anche beneficiando del credito da Paesi terzi. Sicuramente non alla Deutsche Bank e alle principali banche tedesche che detengono titoli di debito greco. Sicuramente non ai governi dei Paesi europei principali (tra cui l'Italia) che detengono oltre 200 miliardi di debito greco messi assieme. Gioverebbe ai contribuenti europei, ovvio. Ma i contribuenti europei non hanno di fatto voce in capitolo (anche perchè molti manco se ne rendono conto di come stanno le cose non interessandosi di economia e politica europea).

Le uniche parti in lizza, cioè il governo greco e i suoi principali creditori, hanno tutti lo stesso obiettivo: permanenza della Grecia nell'Euro per rinviarne più a lungo possibile il fallimento. E di conseguenza perchè aspettarsi un uscita dall'Euro? E' evidente che entrambe le parti in causa daranno anche il sangue pur di evitare questa eventualità (che sarà senz'altro l'ultima spiaggia).

Fede ti rigiro la domanda , che vantaggi porta all'UE tenere la Grecia nell'euro

[Friedrich 91]

Fede ti rigiro la domanda , che vantaggi porta all'UE tenere la Grecia nell'euro

Beh...se il tuo debitore fa default hai qualche possibilità di ottenere indietro i soldi che ti ha prestato?

Nessuna. E' evidente che se la Grecia uscisse dall'Euro farebbe default sul debito o comunque svaluterebbe di molto (che non cambia quasi nulla alla fine) per cui la Germania i suoi 60 miliardi (così come l'Italia i suoi 40 e rotti) sicuramente non li vede manco col binocolo.

Stando nell'Euro invece c'è comunque ancora una residua possibilità, o quantomeno si può provare a rimandare più avanti possibile il default (per me inevitabile nel caso greco) e prendere tempo per studiare la strategia da adottare quando ciò avverrà.

[Fede85]

Beh...se il tuo debitore fa default hai qualche possibilità di ottenere indietro i soldi che ti ha prestato?

Nessuna. E' evidente che se la Grecia uscisse dall'Euro farebbe default sul debito o comunque svaluterebbe di molto (che non cambia quasi nulla alla fine) per cui la Germania i suoi 60 miliardi (così come l'Italia i suoi 40 e rotti) sicuramente non li vede manco col binocolo.

Stando nell'Euro invece c'è comunque ancora una residua possibilità, o quantomeno si può provare a rimandare più avanti possibile il default (per me inevitabile nel caso greco) e prendere tempo per studiare la strategia da adottare quando ciò avverrà.

È proprio sul default greco praticamente certo che mi mette perplessità sulla sua permenza ,per il resto concordo su tutto.
Allo stato attuale la Grecia non mi sembra intenzionata a cambiare rotta e non vedo la luce in fondo al tunnel...