Dura salita o "discesa" verso il default?

[and1966]

Per chi pensa che tutti i problemi italiani siano l'Euro, per chi parla di problemi di export, per chi si augura un'uscita dalla valuta forte val la pena leggerlo: soprattutto l'importante differenza tra il bilancio dei prodotti non energetici e di quelli energetici.

Commercio estero, bilancia in avanzo L'Istat registra un attivo di un miliardo - Economia e Finanza con Bloomberg - Repubblica.it

Mah, letto per bene questo articolo non é che mi entusiasmi, visto che:

1) la quotaparte maggiore di export sono prodotti petroliferi raffinati (chi ci guadagna, a parte Moratti & Co ?)

2) mezzi di trasporto (non autoveicoli): 5/6 convohli LGV consegnati da Ansaldo? Magari erano una commessa da chiudere. Fra 6 mesi quel dato non comparirà o comunque sarà ben ridimensionato.

3) manca, caro Bassini, la quotaparte del manifatturiero "d' élite", quello che ha fato la fortuna della PMI italiana e dell' Italia tutta. Senza quello lo sai che fine fa la bilancia? Si ruzzola ..... e sta tranquillo che stante quanto sotto, quel dato al punto 3) non si risolleva ....


Cassa integrazione: crescita record primo semestre 2012 - ManagerOnline

[FunMBnel]

Ripeto che sono ignorante in materia economica, volevo chiedere giusto ai più esperti; cosa potrebbe fare ora il governo per far cambiare tendenza al debito pubblico visto che siamo ai livelli di gennaio e di manovre ne sono state fatte parecchie?
Al Tg ho sentito che stanno pensando di vendere gli immobili statali non in uso oltre a questo ci potrebbe essere il rischio di altri sacrifici da parte nostra?

Vendere le proprietà statali è una soluzione per abbattere lo stock e quindi gli interessi.
Ma c'è un ma ... Se vendi quando se con il guano alla gola (perchè l'acqua sarebbe troppo bello ...) realizzi sempre poco o nulla perchè chi compra lo sa qual è il tuo livello di guano.
E poi hai voglia a far miliardi su miliardi con gli immobili.

Quanto al quotato è meglio farsene una ragione. Andrà sicuramente così senza se e senza ma.

Comunque la tendenza all'aumento del debito è già stata se non invertita almeno rallentata: quest'anno avremo di nuovo un avanzo primario significativo. D'altra parte finchè il ciclo economico non cambia c'è poco da fare, specie qui ... Ergo si può solo incidere lato spesa o lato "vendita di immobili".
La realtà è che bisognerebbe "scancrenire" il mercato per rilanciare la crescita a suon di meritocrazia e concorrenza. Ma ci son più resistenze a questo qui che all'idea degli eurobond in Germania ...

[FunMBnel]

Tornare alle provincie esistenti fino al 1990
Mettere un tetto base agli stipendi dei manager pubblici e inserire incentivi in base agli obbiettivi raggiunti
Mettere in parlamento deputati eletti direttamente dal popolo, con fedina penale pulita
Mettere un tetto allo stipendio dei deputati in base alla media europea, riportita agli indici produttivi del paese.
Eliminare la diaria a vita e fare in modo che una volta terminato l'incarico ritornino ad essere comuni mortali facendoli pagare le bollette ed i servizi come tutti gli altri cittadini..Nessun doppio incarico naturalemnte e la pensione deve essere una e non la somma di diverse pensioni (vedi ad esempio il buon Carlo Azeglio Ciampi)..
Chi sbaglia deve pagare, non essere nominato ad altro incarico...Se chi dirige L'IRI, lo lascia con il triplo del debito non deve essere nominato presidente del consiglio...Poi a cascata si passa ai presidenti di regione, di provincia ecc.ecc.
Ogni regione deve essere virtuosa in tutti i campi...Se hai già le pezze al culo non puoi aumentarti in consiglio lo stipendio...Se hai i conti della tua regione non in rosso ma color della stessa Betelgeuse, non puoi assumere il qudruplo dei dipendenti della lombardia solo per avere poi dei seggi per il futuro.

Alcune son populiste altre meno ...
1. Le province dovrebbero sparire proprio; hanno competenze praticamente su zero ... Prototipo dell'ente inutile se ce n'è uno ... D'altra parte se invece di diminuirle si aumentano in modo spropositato cianciando di riduzioni di spesa .........................
2. Sebbonanotte; non tanto il tetto quanto gli incentivi ...
3. Fedina penale pulita non basta; il rapporto tra eletto e cittadino non è penale, ma fiduciario. E non è necessario che uno sia ufficialmente un criminale perchè non debba godere della fiducia necessaria ad amministrare la cosa pubblica; ma questo non si può regolare per legge: questo lo deve capire chi va a votare; e se non lo capisce significa che il suffragio universale è sopravvalutato.
4. Sarebbe bello: chi ha provato a capirlo non c'è riuscito ...
5. Quoto tutto tranne le pensioni: le pensioni se derivano da contributi effettivamente versati (e non da porcate quali le pensioni baby) vanno percepite integralmente; certo in un momento di difficoltà si può chiedere un contributo di solidarietà, eventualmente rilevante.
6. LOL!
7. LOLLISSIMO! Altro che populismo: qui siamo alla fantascienza ...

[FunMBnel]

Certo, sentire affermare che bisogna vendere patrimonio pubblico per 15/20 miliardi l'anno per ridurre il debito quando questo cresce di 20 miliardi AL MESE fa un pò sorridere

What? 20 miliardi al mese son 240 l'anno. Manco negli anni '80 ..............

[FunMBnel]

Questi sono provvedimenti che cambieranno il debito pubblico!!
Aumentare i giorni lavorativi e il Pil: ipotesi accorpamento delle festività - Corriere.it

L'ho detto la prima volta che l'ho sentito e lo ripeto oggi: siamo di fronte se non alla più grande delle minchiate, ad una che ha diritto al podio.

[FunMBnel]

1) la quotaparte maggiore di export sono prodotti petroliferi raffinati (chi ci guadagna, a parte Moratti & Co ?)

Sì, ma chissenefrega di chi ci guadagna.
Se fossero alimentari sarebbe Barilla & Co, se fossero auto sarebbe Marchionne & Co.

2) mezzi di trasporto (non autoveicoli): 5/6 convohli LGV consegnati da Ansaldo? Magari erano una commessa da chiudere. Fra 6 mesi quel dato non comparirà o comunque sarà ben ridimensionato.

Se il tuo scopo è far intendere che non è tutto oro quel che luccica direi che sfondi una porta aperta; non avremmo una bilancia dei pagamenti complessivamente negativa se così non fosse.
Ma nonostante questo ci sono segnali che vanno pesati. E la valuta è sempre la stessa ...............

3) manca, caro Bassini, la quotaparte del manifatturiero "d' élite", quello che ha fato la fortuna della PMI italiana e dell' Italia tutta. Senza quello lo sai che fine fa la bilancia? Si ruzzola ..... e sta tranquillo che stante quanto sotto, quel dato al punto 3) non si risolleva ....

D'altra parte se la PMI italiana insiste a rimanere PM e magari a far concorrenza alla produzione cinese aspettala la fortuna ...

Cassa integrazione: crescita record primo semestre 2012 - ManagerOnline

E quello che verrà ...

[NoSync]

E magari, perchè no, un sano federalismo NON solidale.

Sì vabbeh, tanto vale fare il federalismo allora. Ci sono vie di mezzo tra "non solidale" e "sanguisuga".

[virganevosa]

What? 20 miliardi al mese son 240 l'anno. Manco negli anni '80 ..............

beh, a febbraio era 1928, a marzo 1946, aprile 1949 e a maggio (dati di ieri) 1966. Non saranno 20 miliardi al mese perchè la progressione non è lineare, ma in 3 mesi è salito di quasi 40 miliardi.........\fp\

[virganevosa]

Sì vabbeh, tanto vale fare il federalismo allora. Ci sono vie di mezzo tra "non solidale" e "sanguisuga".

sì beh, per non solidale intendo dire che bisogna evitare la vaccata che volevano propinarci la scorsa legislatura..........

[Fede85]

ma alla fine siete sicuri che sia la soluzione giusta uscire da questa crisi di benessere?
Siamo veramente pronti ad uscirne? Io credo di no.
Le nostre attuali tecnologie non ci consentono di crescere in modo esponenziale demograficamente, c'è già chi lo fà al posto nostro. Vogliamo metterci anche noi..e soprattutto..chi darà un sostegno alla vita e al cibo ai nostri pargoletti?

Senza considerare:
Inquinamento
Urbanizzazione
ecc.
insomma..siamo proprio sicuri di non stare bene?

Crisi di benessere?
Nel mio piccolo orticello vedo una marea di capannoni vuoti e in vendita e al mattino sempre meno macchine per strada sintomo che c'è molta gente a casa(licenziata) o in cassa integrazione.
Ultimamente sto uscendo poco di sera ma i locali tipo pub e discoteche sono popolate da ragazzini tra i 15/ 20 anni, le pizzerie diciamo che se la cavano ancora.
I supermercati li trovo stra colmi solo quando ci sono gli sconti altrimenti anche loro non se la passano bene.
Sono stato a Vicolungo un Outlet in prov. di Novara il primo giorno dei saldi, bene molta gente ma con poche borse della spesa appresso cosa vuol dire secondo te?
Forse vivrò in un posto sfortunato ma la crisi qua si sta facendo vedere eccome
Mi spiace aver fatto un discorso troppo locale da come parli invece da te si sta ancora bene buon per te