Dura salita o "discesa" verso il default?

[FunMBnel]

Per mettergliela in quel posto ai soliti\fp\
A me sinceramente fa girare le scatole e non poco

No veramente stavolta è un po' diverso, visto che per la prima volta viene detto a chiare lettere "vi siete creati un buco, tappatevelo".
Poi alla fine a qualcuno toccherà tapparlo davvero e a qualcun altro verrà dato una mano a tapparlo, ma intanto quel qualcuno inizia a capire ...

[FunMBnel]

Massimo, prendo spunto dal tuo intervento per precisare una cosa su quanto ho evidenziato
i cittadini non si rendono assolutamente conto di ciò [...]

Sono d'accordo in linea generale.
Ma stavolta è un po' diverso: nel momento in cui viene detto, con le dovute cautele ..., "vi siete creati un buco locale, tappatevelo da soli" il che vuol dire alzare le tasse locali ecco che improvvisamente salendo l'addizionale regionale la busta paga cala e la consapevolezza aumenta.
Se poi a fronte di un aumento di addizionale regionale per tappare, esempio a caso, il buco sanitario uno vuol comunque dare la colpa a Monti o al governo centrale, beh ... Questo non lo convinci nemmeno sparandogli. Ma confido che non siano tutti così ... Lo zoccolo duro è sempre esistito, ma è sufficiente che qualcuno ci faccia caso e i voti che si spostano aumentano.

[Fabio68]

Sono d'accordo in linea generale.
Ma stavolta è un po' diverso: nel momento in cui viene detto, con le dovute cautele ..., "vi siete creati un buco locale, tappatevelo da soli" il che vuol dire alzare le tasse locali ecco che improvvisamente salendo l'addizionale regionale la busta paga cala e la consapevolezza aumenta.
Se poi a fronte di un aumento di addizionale regionale per tappare, esempio a caso, il buco sanitario uno vuol comunque dare la colpa a Monti o al governo centrale, beh ... Questo non lo convinci nemmeno sparandogli. Ma confido che non siano tutti così ... Lo zoccolo duro è sempre esistito, ma è sufficiente che qualcuno ci faccia caso e i voti che si spostano aumentano.

anche io in linea generale sono d'accordo con te


ma conoscendo i "nostri concittadini"... ho qualche dubbio

quando nel Lazio avremo l'aumento dell'addizionale regionale la gente non andrà a vedere la motivazione scatenante ma solo chi ha deciso, senza rendersi conto i passaggi logici

speriamo bene

[FunMBnel]

quando nel Lazio avremo l'aumento dell'addizionale regionale la gente non andrà a vedere la motivazione scatenante ma solo chi ha deciso, senza rendersi conto i passaggi logici

In questo caso è più che sufficiente ...

[zione]

Intanto anche l'Olanda finisce in "negativo"...

- Emissione a 7 mesi: rend. -0.020%
- Emissione a 3 mesi: rend. -0.051%

[Fede85]

No veramente stavolta è un po' diverso, visto che per la prima volta viene detto a chiare lettere "vi siete creati un buco, tappatevelo".
Poi alla fine a qualcuno toccherà tapparlo davvero e a qualcun altro verrà dato una mano a tapparlo, ma intanto quel qualcuno inizia a capire ...

Ok concordo ma se abbiamo una gestione sanitaria penosa sarebbe da impalarli uno ad uno invece di andara a massacrare i soliti con aumenti di tasse...
In un momento come questo (faccio l'esempio del Piemonte) dove il lavoro latita , non è certo una buona notizia anzi...\fp\

[FunMBnel]

Non ci piove che non sia una buona notizia e sono d'accordo che i responsabili andrebbero impalati e non promossi.
Ma visto che il buco è da chiudere e non può stare aperto come si fa? L'unico modo per tapparlo è l'aumento delle addizionali regionali, visto che la sanità è regionale.
E non resta che ricordarsi di chi è la responsabilità del buco la prossima volta tra le 4 "mura di legno" dell'urna ...

[FunMBnel]

Intanto anche l'Olanda finisce in "negativo"...

- Emissione a 7 mesi: rend. -0.020%
- Emissione a 3 mesi: rend. -0.051%

Dai che ce la stiamo facendo a far sì che mezza Europa campi sulle sfighe dell'altra metà.
A quel punto si giustificano pienamente sia l'unione del nord che quella del sud ......................

[giorgio]

Non ci piove che non sia una buona notizia e sono d'accordo che i responsabili andrebbero impalati e non promossi.
Ma visto che il buco è da chiudere e non può stare aperto come si fa? L'unico modo per tapparlo è l'aumento delle addizionali regionali, visto che la sanità è regionale.
E non resta che ricordarsi di chi è la responsabilità del buco la prossima volta tra le 4 "mura di legno" dell'urna ...

Credi che la "prossima volta" cambi qualcosa?
premesso che nella sanità non si riesce mai a definire con esattezza (chissà perchè? ) i contorni dei deficit, dei buchi, ecc... ecc.., credi che alla gente importi qualcosa se il buco è "opera" della Bresso anzichè dell'attuale Presidente Cota?
La legge prevede questa "possibilità" dell'aumento dell'addizionale Irpef, ma è chiaramente la solita presa per i ciapet della gente che non ne ha nessuna responsabilità.
Credo sarebbe + opportuno predisporre delle procedure, dei sistemi, dei controlli mediante i quali non si possa arrivare a queste situazioni; nel caso le decisioni in materia di politica "sanitaria" hanno nomi e cognomi, gli atti sono pubblici.
Se si vuole, si vanno a prendere i Responsabili uno x uno, altro che aumento dell'Irpef, poi nell'urna sai chi votare la prossima volta.....

Questo è il film delle illusioni, morto prima di nascere; non riesco proprio a vedere la democraticità dello strumento suddetto....

Spero che in Piemonte si possano percorrere altre strade x ripianare il deficit....

[FunMBnel]

Credi che la "prossima volta" cambi qualcosa?

Non ne ho idea. Ma punire i responsabili invece di premiarli è comunque cosa buona e giusta.
Un po' comoda riempirsi la bocca di meritocrazia, di responsabilità ecc. ecc. ecc. e poi non agire di conseguenza in virtù di presunti "ma tanto non cambia nulla". Può essere eh, per carità.
Ma di sicuro premiare chi ha fatto danni è sicuramente il modo migliore non solo per non far cambiare nulla, ma per peggiorare la situazione.

premesso che nella sanità non si riesce mai a definire con esattezza (chissà perchè? ) i contorni dei deficit, dei buchi, ecc... ecc.., credi che alla gente importi qualcosa se il buco è "opera" della Bresso anzichè dell'attuale Presidente Cota?

Non importa nulla? Mi va benissimo. Il primo però che si lamenta perchè aumenta l'addizionale regionale può anche andare a cagare senza passare dal via.

La legge prevede questa "possibilità" dell'aumento dell'addizionale Irpef, ma è chiaramente la solita presa per i ciapet della gente che non ne ha nessuna responsabilità.

Ah no? E gli amministratori incompetenti si sono piazzati lì da soli con un colpo di Stato?
E torniamo al punto iniziale.

Credo sarebbe + opportuno predisporre delle procedure, dei sistemi, dei controlli mediante i quali non si possa arrivare a queste situazioni; nel caso le decisioni in materia di politica "sanitaria" hanno nomi e cognomi, gli atti sono pubblici.

A maggior ragione: se si sanno addirittura i nomi e i cognomi dovrebbe essere ancora più facile sapere dove NON mettere la croce.
Perchè è l'unico vero modo che il cittadino ha di farsi sentire: punire chi ha lavorato male. Se poi non lo fa perchè "ma tanto non cambia nulla" allora cazzi suoi. Una volta che davvero non sarà cambiato nulla a quel punto effettivamente è finita.

Se si vuole, si vanno a prendere i Responsabili uno x uno, altro che aumento dell'Irpef, poi nell'urna sai chi votare la prossima volta.....

Che è esattamente quello che sto dicendo. Al che non si spiega la frase di apertura ...

Questo è il film delle illusioni, morto prima di nascere; non riesco proprio a vedere la democraticità dello strumento suddetto....

Non riesci a vedere la democraticità dello strumento di mandare a casa gli amministratori incapaci mediante il voto? Forse non ho capito ...