Dura salita o "discesa" verso il default?

**iltempoamartina** · 26/11/2012, 23:31

Originariamente Scritto da FunMBnel

Ci son 2 possibilità: o non è ritenuto 'sto gran obolo, o il "popolo" di csx ci tiene comunque a dare la propria indicazione.
Considerato che i partecipanti son stati dell'ordine dei 3 milioni evidentemente di fronte a 'sti numeri chi prende una botta nei denti è proprio l'antipolitica.

ma potevano essere anche 50 cent di euro...con tutta la montagna di finanziamenti pubblici su cui siedono i partiti...tu chiedi alla gente che viene a votare le primarie di pagare?

cioè è questo che io contesto.

Per quanto riguarda i numeri: alcuni potrebbero anche obiettare che non è che più gente va a votare e più si arresta l'antipolitica. Sai meglio di me che per anni i nostri connazionali hanno votato in milioni il venditore di tappeti. Il risultato è un paese al collasso...senza aerei e ristoranti pieni e con l'antipolitica che avanza per l'incapacità della classe politica. Cioè non è che grandi numeri che vanno a votare=meno antipolitica. A mio avviso, bisogna vedere chi e cosa si vota...

**Turboappennino** · 27/11/2012, 05:37

Originariamente Scritto da iltempoamartina

ma potevano essere anche 50 cent di euro...con tutta la montagna di finanziamenti pubblici su cui siedono i partiti...tu chiedi alla gente che viene a votare le primarie di pagare?

cioè è questo che io contesto.

Per quanto riguarda i numeri: alcuni potrebbero anche obiettare che non è che più gente va a votare e più si arresta l'antipolitica. Sai meglio di me che per anni i nostri connazionali hanno votato in milioni il venditore di tappeti. Il risultato è un paese al collasso...senza aerei e ristoranti pieni e con l'antipolitica che avanza per l'incapacità della classe politica. Cioè non è che grandi numeri che vanno a votare=meno antipolitica. A mio avviso, bisogna vedere chi e cosa si vota...

Quando hai un secondo potresti liberare la casella dei mp. grazie e scusate gli OT

**FunMBnel** · 27/11/2012, 07:52

Originariamente Scritto da iltempoamartina

ma potevano essere anche 50 cent di euro...con tutta la montagna di finanziamenti pubblici su cui siedono i partiti...tu chiedi alla gente che viene a votare le primarie di pagare?

cioè è questo che io contesto.

Giusto o sbagliato che sia è sempre stato così. Evidentemente chi ha scelto di partecipare quantomeno non l'ha ritenuto sbagliato.
A proposito: io non appartengo a tale popolo di votanti.

Originariamente Scritto da iltempoamartina

Per quanto riguarda i numeri: alcuni potrebbero anche obiettare che non è che più gente va a votare e più si arresta l'antipolitica. Sai meglio di me che per anni i nostri connazionali hanno votato in milioni il venditore di tappeti.

Indubbiamente. Ma chi è "antipolitico" e intende comunque votare per chi fa dell'antipolitica la bandiera di certo non si presenta alle primarie di csx.

**FunMBnel** · 27/11/2012, 07:58

Originariamente Scritto da and1966

Comunque, Bax, visto il can-can mediatico (che a 'sto giro assimilerei a standard fininvestiani

)

Tocca quotare.

Fortuna che mi son disintossicato da 'sta roba già da anni...

Originariamente Scritto da and1966

, proprio perché come tu dici non sembra ci si sia scostati eccessivamente dai numeri delle primarie fatte in passato, tutti 'sti trionfalismi (che invero sanno molto di "scampato pericolo") li limiterei,

Considerato il periodo, la massiccia quota di indecisi, la ancora maggior quota di astensionisti (testimoniata dalle regionali più recenti) tutto sommato penso che i 2 milioni (stima prudenziale) sbandierati alla vigilia potessero essere davvero un'asticella probabile. 3 milioni e rotti probabilmente dà soddisfazione reale (magari anche nell'ottica di scampato pericolo). Considerato che sul fronte opposto ho sentito parlare di obiettivo di 500K votanti (non a caso gira la battuta "ci saran più candidati che elettori")...

Ma... Sbaglio o siam finiti vagamente OT?

Provando a tornare IT se ho capito bene le notizie del mattino c'è stato accordo sul secondo haircut sul debito greco e sui conseguenti aiuti.
Nel caso oggi probabilmente si dovrebbe respirare aria un po' migliore. A meno che, come al solito, i mercati non abbiano già dato per scontato l'esito nei gg scorsi come quasi sempre avviene...

P.S.
No, niente haircut a quanto pare, ma taglio degli interessi... Devo leggere meglio.

**Gio** · 27/11/2012, 08:07

Dopo aver sentito Monti Domenica sera da Fazio ribadisco il giudizio che avevo espresso nell'altro 3d. Il professore è completamente fuori dalla realtà. Brutto accontentarsi del meno peggio anche con personalità che si credevano di altra caratura.

**belli83** · 27/11/2012, 08:53

Originariamente Scritto da Gio

Dopo aver sentito Monti Domenica sera da Fazio ribadisco il giudizio che avevo espresso nell'altro 3d. Il professore è completamente fuori dalla realtà. Brutto accontentarsi del meno peggio anche con personalità che si credevano di altra caratura.

L'ho visto in un brevissimo spezzone e non ho avuto questa impressione..
Come mai questo giudizio? Cos'ha detto che mi sono perso?

**Gio** · 27/11/2012, 09:02

Originariamente Scritto da belli83

L'ho visto in un brevissimo spezzone e non ho avuto questa impressione..
Come mai questo giudizio? Cos'ha detto che mi sono perso?

Il passaggio sugli insegnanti è incredibile.
Per una classe di lavoratori sottopagati, in cui i giovani rimangono precari fino a 40 anni, che lavorano in istituti decadenti privi di ogni prospettiva, che spessissimo fanno le collette per procurarsi i fogli dove stampare i compiti o la carta igienica con la quale fare quello che sappiamo, che vengono pagati mesi e mesi dopo per le ripetizioni o mille altre cose; beh, per queste persone, lui ha saputo solo dire che sono un esempio di corporativismo che blocca l'Italia, perchè queste stesse persone non hanno voluto lavorare 2 ore in più alla settimana (che poi erano 6 dal disegno di legge), a parità di tutte le assurde condizioni appena elencate. Assolutamente folle. E ripeto: non è folle il pretendere che ognuno faccia il suo compito in questo periodo particolare, quindi anche gli insegnanti, ma è folle l'essere così ciechi di fronte alla globalità delle cose che stano accadendo. Monti sta chiedendo a un ghigliottinato di evitare di imprecare durante l'esecuzione, perchè è una cosa disdicevole e ognuno deve fare la sua parte educatamente.

**belli83** · 27/11/2012, 09:15

Originariamente Scritto da Gio

Il passaggio sugli insegnanti è incredibile.
Per una classe di lavoratori sottopagati, in cui i giovani rimangono precari fino a 40 anni, che lavorano in istituti decadenti privi di ogni prospettiva, che spessissimo fanno le collette per procurarsi i fogli dove stampare i compiti o la carta igienica con la quale fare quello che sappiamo, che vengono pagati mesi e mesi dopo per le ripetizioni o mille altre cose; beh, per queste persone, lui ha saputo solo dire che sono un esempio di corporativismo che blocca l'Italia, perchè queste stesse persone non hanno voluto lavorare 2 ore in più alla settimana (che poi erano 6 dal disegno di legge), a parità di tutte le assurde condizioni appena elencate. Assolutamente folle. E ripeto: non è folle il pretendere che ognuno faccia il suo compito in questo periodo particolare, quindi anche gli insegnanti, ma è folle l'essere così ciechi di fronte alla globalità delle cose che stano accadendo. Monti sta chiedendo a un ghigliottinato di evitare di imprecare durante l'esecuzione, perchè è una cosa disdicevole e ognuno deve fare la sua parte educatamente.

Ma il tutto solo per la scuola?
Perchè il mio giudizio da esterno è che anche il personale della scuola sia in parte fuori dal mondo. Tra l'altro la mia stessa esperienza scolastica e universitaria mi porta a dire che il mondo della scuola sia assiduamente frequentato da elementi inadatti e che necessiti di cambiamenti radicali.

Mi viene comunque da dire che su tematiche singole si possa arrivare a discutere sull'opportunità o meno di certe scelte, quello che giudico io è la globalità dell'intervento Monti che, seppur deficitario in termini di "coraggio", ha saputo garantirsi una elevata credibilità.

**FunMBnel** · 27/11/2012, 11:05

Deduco che come sempre i mercati hanno anticipato.
O in alternativa che non sono proprio soddisfatti...

**iltempoamartina** · 27/11/2012, 11:10

Originariamente Scritto da Gio

Il passaggio sugli insegnanti è incredibile.
Per una classe di lavoratori sottopagati, in cui i giovani rimangono precari fino a 40 anni, che lavorano in istituti decadenti privi di ogni prospettiva, che spessissimo fanno le collette per procurarsi i fogli dove stampare i compiti o la carta igienica con la quale fare quello che sappiamo, che vengono pagati mesi e mesi dopo per le ripetizioni o mille altre cose; beh, per queste persone, lui ha saputo solo dire che sono un esempio di corporativismo che blocca l'Italia, perchè queste stesse persone non hanno voluto lavorare 2 ore in più alla settimana (che poi erano 6 dal disegno di legge), a parità di tutte le assurde condizioni appena elencate. Assolutamente folle. E ripeto: non è folle il pretendere che ognuno faccia il suo compito in questo periodo particolare, quindi anche gli insegnanti, ma è folle l'essere così ciechi di fronte alla globalità delle cose che stano accadendo. Monti sta chiedendo a un ghigliottinato di evitare di imprecare durante l'esecuzione, perchè è una cosa disdicevole e ognuno deve fare la sua parte educatamente.

perchè,cosa ti aspettavi che dicesse l'uomo della Goldman Sachs?