Dura salita o "discesa" verso il default?

[Mad]

la catalogna si tiene il 90% delle tasse e pure si lamenta. Misteri

No, non è vero. Secondo le stime perde 20 miliardi all'anno su un Pil di 200.

La Lombardia è messa ben peggio, comunque (in termini di quanto ci smena). Mi domando perchè in Italia non si facciano considerazioni analoghe a quelle spagnole.

[Fdg]

Tecnicamente anche la Catalogna ha un'autonomia non inferiore a quella della Baviera, per esempio: la differenza è che la Germania è amministrata bene e quindi non succhia più di tante risorse alle regioni più ricche (la Baviera dà 4 miliardi all'anno allo stato federale, mentre la Lombardia ne dà 43 allo stato centrale, per dire).

Oltre alla migliore amministrazione, la capacita´ di produrre reddito delle regioni tedesche piu´ povere e´ comunque superiore alla stessa capacita´ delle regioni italiane piu´ povere.

Cmq, in Baviera si lamentano lo stesso, anzi, fanno pure causa alle regioni considerate "riceventi nette": http://www.abendblatt.de/politik/deu...-Seehofer.html

[NoSync]

No, non è vero. Secondo le stime perde 20 miliardi all'anno su un Pil di 200.

La Lombardia è messa ben peggio, comunque (in termini di quanto ci smena). Mi domando perchè in Italia non si facciano considerazioni analoghe a quelle spagnole.

Perchè per decenni abbiamo avuto tra i piedi un partito che ha smesso di parlare di questo per prendersela di volta in volta con zingari, musulmani o quant'altro. Ma è OT.

[NoSync]

Oltre alla migliore amministrazione, la capacita´ di produrre reddito delle regioni tedesche piu´ povere e´ comunque superiore alla stessa capacita´ delle regioni italiane piu´ povere.

Grazie appunto alla migliore amministrazione... e all'assenza o quasi di mafie varie (che in Germania ci sono, ma nelle regioni ricche). Certo Meclemburgo e Brandeburgo sono tuttora morti di fame, superando appena i 20.000¤ di media.

Ad ogni modo, devi far qualcosa per quella tastiera o smetterla di usare le accentate.

[NoSync]

C'è un altro aspetto da considerare in chiave U.E.:la nascita di staterelli come la Catalogna,le Fiandre,un'eventuale Padania o come cavolo vogliamo chiamarla non potrebbe non incrementare una conflittualità già accesa dalle recenti vicende mediterranee.Già l'allargamento dell'era-Prodi(non tanto quello dell'era-Delors)è stato condotto con i piedi,ci manca solo una paralisi da veti catalano-spagnoli o fiammingo-valloni!
Ricordate il contenzioso del 2005/06 sulle acque territoriali fra sloveni e croati?Ed entrambi all'epoca erano fuori dall'Unione,sennò ERANO CAVOLI

Più che altro bisognerebbe eliminare ovunque la necessità di unanimità, passando alle semplici maggioranze assolute o al più qualificate. Io personalmente andrei oltre e darei ad ogni paese un numero di voti proporzionato alla sua popolazione: non esiste che la Finlandia (per far l'esempio di un paese dove abitano in tre gatti) possa bloccare una decisione quando tutti gli altri siano d'accordo, e comunque non esiste che il voto dell'Estonia conti quanto quello della Germania o dell'Italia.

[Fdg]

Ad ogni modo, devi far qualcosa per quella tastiera o smetterla di usare le accentate.

Oppure posso continuare a darti fastidio

[NoSync]

Oppure posso continuare a darti fastidio

Ti ricordo che ho accesso in scrittura al database del forum.

[robbs]

"Convergència i Unió" ha perso comunque tra i 5 e gli 8 seggi...

Convergència i Unió si è convertito in partito indipendentista due mesi fa, probabilmente cavalcando l'onda del dissenso..è sempre stato un aprtito autonomista moderato, una sorta di Pdl locale..per questo molti catalani non ci sono cascati e ha perso seggi..nota bene però l'esplosione di Esquerra Republicana che ha raddoppiato i suoi seggi..loro sono i veri indipendentisti, e sono stati premiati

Comunque, attenzione a fare discorsi generali sui localismi..paragonare la Catalunya alla Padania ha poco senso..la prima ha una storia di autonomia e lotte indipendentiste lunga secoli, oltre che motivi culturali (la lingua in primis)..la Padania al contrario è una grande str....

[NoSync]

Comunque, attenzione a fare discorsi generali sui localismi..paragonare la Catalunya alla Padania ha poco senso..la prima ha una storia di autonomia e lotte indipendentiste lunga secoli, oltre che motivi culturali (la lingua in primis)..la Padania al contrario è una grande str....

Quelle son le robe che vengono presentate da tutti gli indipendentisti per far sembrare più dolce la pillolina e giustificata la ratio delle richieste, quando sarebbe più onesto e chiaro parlare di economia e lavoro; alla fine tutto si riduce al soldo, ed è giusto così, siccome è questo che influenza la vita di tutti i giorni: nessuno in Europa si sogna di vietare alle famiglie di usare la lingua che preferiscono a casa loro.

In questo non c'è alcuna differenza tra Catalogna, Italia settentrionale, Baviera, Fiandre e via discorrendo: i problemi sorgono quando le risorse vengono redistribuite eccessivamente. Tutto il resto è solitamente propaganda separatista da un lato ed unionista dall'altro, ed in molti se la bevono senza fiatare da entrambe le sponde, oppure si son seriamente trincati le storielle della Lupa capitolina o dell'Ampolla celtica e ne son davvero convinti. Contenti loro...

[Mad]

Quelle son le robe che vengono presentate da tutti gli indipendentisti per far sembrare più dolce la pillolina e giustificata la ratio delle richieste, quando sarebbe più onesto e chiaro parlare di economia e lavoro; alla fine tutto si riduce al soldo, ed è giusto così, siccome è questo che influenza la vita di tutti i giorni: nessuno in Europa si sogna di vietare alle famiglie di usare la lingua che preferiscono a casa loro.

In questo non c'è alcuna differenza tra Catalogna, Italia settentrionale, Baviera, Fiandre e via discorrendo: i problemi sorgono quando le risorse vengono redistribuite eccessivamente. Tutto il resto è solitamente propaganda separatista da un lato ed unionista dall'altro, ed in molti se la bevono senza fiatare da entrambe le sponde, oppure si son seriamente trincati le storielle della Lupa capitolina o dell'Ampolla celtica e ne son davvero convinti. Contenti loro...

Vero; non a caso qui questo desiderio indipendentista si è accentuato proprio con la crisi economica. Il discorso socio/culturale è solo un modo per far leva.