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  1. #15831
    Josh
    Ospite

    Predefinito Re: Dura salita o "discesa" verso il default?

    Citazione Originariamente Scritto da Fabio68 Visualizza Messaggio
    Domenico, scusami, ma dove ho scritto di tornare alla Lira???
    per favore citami il post perchè non me lo ricordo

    mi pare di scrivere chiaro, se non lo sono mi scuso in anticipo ma anche tu me lo devi far notare immediatamente, altrimenti non me lo scrivere



    anche syriza, per bocca del suo economista ombra, lo dice chiaramente
    così come sono stati concepiti l'UE (ultima versione) e l'Euro sono un flop e ora, dopo un decennio per la moneta se ne stanno accorgendo
    la misura che ti ho citato nell'ultimo post mi sembra che tenti di raddrizzare un po' la barca, non credi? forse perché si sono resi conto che scricchiola l'impalcatura?


    altra considerazione: io ho detto che le nuove piccole nazioni che entrano sono state brave se hanno fatto i compiti a casa
    ma non migliorano la situazione di fondo perché è ovvio hanno un peso specifico troppo basso


    l'Estonia è entrata nell'Euro nel 2011, ma qualcuno se ne accorto? i mercati hanno festeggiato? la BCE ha festeggiato?
    no, siamo dilaniati da problemi più grandi che Tallin possa riuscire a calmierare
    sto sbagliando??



    l'UE non sa come procedere di comune accordo su una marea di discorsi e questo l'ho scritto in precedenza, da sempre
    penso che ne convenga anche tu visto che al messaggio successivo di FunMBnel hai detto che ti piace il post...
    I mercati non hanno festeggiato ma non mi pare che ci sia stata la vendita in massa di titoli di Stato estoni,a differenza di quel che è successo tante volte con i greci.
    Questo perché i traders(non so tu e Fenrir)una differenza fra i Sirtaki bond e quella degli Stati baltici la tracciano ed anche abbastanza netta.

  2. #15832
    Uragano L'avatar di Friedrich 91
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    Predefinito Re: Dura salita o "discesa" verso il default?

    «L'Italia va avanti perché ci sono i fessi. I fessi lavorano, pagano, crepano. Chi fa la figura di mandare avanti l'Italia sono i furbi, che non fanno nulla, spendono e se la godono» (Giuseppe Prezzolini, 1921)

  3. #15833
    Uragano L'avatar di Friedrich 91
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    Predefinito Re: Dura salita o "discesa" verso il default?

    Ma veramente vorreste un unione fiscale comune? Per cosa, per bandire una volta per tutte gli immorali e odiosissimi paradisi fiscali, ossia quei paesi dove i governi non mettono sufficientemente le mani nelle tasche dei contribuenti? Per eliminare ogni forma di concorrenza fiscale e quindi dare ai Governi la possibilità di alzare sempre di più la tassazione degli europei fino a livelli da inferno fiscale come l'Italia (che però è moralmente ineccepibile ) ?

    La concorrenza fiscale è fondamentale, serve a impedire agli Stati di tassare e spolpare i propri contribuenti oltre ogni livello umano...senza concorrenza fiscale in europa per i governi non ci sarà più alcun limite al prelievo fiscale che potranno chiedere coercitivamente ai propri contribuenti, perché questi non potranno nemmeno emigrare in un altro Paese europeo.

    Pazzesco, siamo arrivati al punto in cui una mossa assolutamente utile per aumentare ancora il potere di chi ci governa viene vista come una panacea per tutti i cittadini europei...nemmeno Luigi XVI arrivò a pensare di poter ottenere i risultati che stanno ottenendo i governi dell' Unione soviet...ehm l'Unione Europea oggi in termini di convincimento dei propri sudditi e di propaganda verso lo statalismo.
    «L'Italia va avanti perché ci sono i fessi. I fessi lavorano, pagano, crepano. Chi fa la figura di mandare avanti l'Italia sono i furbi, che non fanno nulla, spendono e se la godono» (Giuseppe Prezzolini, 1921)

  4. #15834
    Burrasca L'avatar di giorgio
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    Predefinito Re: Dura salita o "discesa" verso il default?

    Per essere chiari, cosa intendiamo x assenteismo?

    Parliamo di ferie?
    di permessi retribuiti
    di permessi sindacali o "speciali"?
    di malattia?
    o di altro ancora?

    perchè credo che siano situazioni differenti.

    Sicuramente sulla tipologia di tutti i vari permessi, forse qualcosa si potrebbe fare;
    ad esempio non credo che di colpo si possano andare a ridurre le ferie "per decreto".
    Il vero problemo credo sia l'efficienza e la produttività dei lavoratori del settore pubblico, non le assenze.

    per dirla con una battuta, il problema è quando sono al lavoro, non quando sono a casa...

    Ciao Giorgio, Grande Astigiano.

    ...più vai in alto, più il vento tira...(G. Trapattoni)

  5. #15835
    Uragano
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    Predefinito Re: Dura salita o "discesa" verso il default?

    Citazione Originariamente Scritto da Stau Visualizza Messaggio
    Ma veramente vorreste un unione fiscale comune? Per cosa, per bandire una volta per tutte gli immorali e odiosissimi paradisi fiscali, ossia quei paesi dove i governi non mettono sufficientemente le mani nelle tasche dei contribuenti? Per eliminare ogni forma di concorrenza fiscale e quindi dare ai Governi la possibilità di alzare sempre di più la tassazione degli europei fino a livelli da inferno fiscale come l'Italia (che però è moralmente ineccepibile ) ?

    La concorrenza fiscale è fondamentale, serve a impedire agli Stati di tassare e spolpare i propri contribuenti oltre ogni livello umano...senza concorrenza fiscale in europa per i governi non ci sarà più alcun limite al prelievo fiscale che potranno chiedere coercitivamente ai propri contribuenti, perché questi non potranno nemmeno emigrare in un altro Paese europeo.

    Pazzesco, siamo arrivati al punto in cui una mossa assolutamente utile per aumentare ancora il potere di chi ci governa viene vista come una panacea per tutti i cittadini europei...nemmeno Luigi XVI arrivò a pensare di poter ottenere i risultati che stanno ottenendo i governi dell' Unione soviet...ehm l'Unione Europea oggi in termini di convincimento dei propri sudditi e di propaganda verso lo statalismo.
    Tolto il finale un po' disagiato, quoto il resto del post.


  6. #15836
    Uragano
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    Predefinito Re: Dura salita o "discesa" verso il default?

    Citazione Originariamente Scritto da giorgio Visualizza Messaggio
    Per essere chiari, cosa intendiamo x assenteismo?

    Parliamo di ferie?
    di permessi retribuiti
    di permessi sindacali o "speciali"?
    di malattia?
    o di altro ancora?
    Se si parla di assenteismo non si parla certo di ferie o ROL Ma di tutta la galassia che va dalla malattia ai permessi sindacali ai permessi di mille altri tipi che si prestano ad abusi, dalle donazioni di sangue all'assistenza ai familiari.

    Ciò detto, vorrei vedere un breakdown geografico.


  7. #15837
    Burrasca L'avatar di giorgio
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    Predefinito Re: Dura salita o "discesa" verso il default?

    Citazione Originariamente Scritto da NoSync Visualizza Messaggio
    Se si parla di assenteismo non si parla certo di ferie o ROL Ma di tutta la galassia che va dalla malattia ai permessi sindacali ai permessi di mille altri tipi che si prestano ad abusi, dalle donazioni di sangue all'assistenza ai familiari.

    Ciò detto, vorrei vedere un breakdown geografico.
    Ok.
    molti articolisti, purtroppo, tendono a fare un po' di casino.

    Sono d'accordo con te, pur essendo "tra le fila del nemico".....
    Ciao Giorgio, Grande Astigiano.

    ...più vai in alto, più il vento tira...(G. Trapattoni)

  8. #15838
    Vento forte L'avatar di nevearoma
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    Predefinito Re: Dura salita o "discesa" verso il default?

    Citazione Originariamente Scritto da Stau Visualizza Messaggio
    Ma veramente vorreste un unione fiscale comune? Per cosa, per bandire una volta per tutte gli immorali e odiosissimi paradisi fiscali, ossia quei paesi dove i governi non mettono sufficientemente le mani nelle tasche dei contribuenti? Per eliminare ogni forma di concorrenza fiscale e quindi dare ai Governi la possibilità di alzare sempre di più la tassazione degli europei fino a livelli da inferno fiscale come l'Italia (che però è moralmente ineccepibile ) ?

    La concorrenza fiscale è fondamentale, serve a impedire agli Stati di tassare e spolpare i propri contribuenti oltre ogni livello umano...senza concorrenza fiscale in europa per i governi non ci sarà più alcun limite al prelievo fiscale che potranno chiedere coercitivamente ai propri contribuenti, perché questi non potranno nemmeno emigrare in un altro Paese europeo.
    Unione fiscale comune non significa tassazione unica. Nei sistemi federali fatti bene, tipo USA e Svizzera, c'è molta concorrenza fiscale tra le diverse regioni.
    "In Africa non cresce il cibo. Non crescono i primi. Loro non hanno i contorni. Una fetta di carne magari la trovi, ma hanno un problema con i contorni. Per non parlare della frutta."

  9. #15839
    Josh
    Ospite

    Predefinito Re: Dura salita o "discesa" verso il default?

    Citazione Originariamente Scritto da Stau Visualizza Messaggio
    Ma veramente vorreste un unione fiscale comune? Per cosa, per bandire una volta per tutte gli immorali e odiosissimi paradisi fiscali, ossia quei paesi dove i governi non mettono sufficientemente le mani nelle tasche dei contribuenti? Per eliminare ogni forma di concorrenza fiscale e quindi dare ai Governi la possibilità di alzare sempre di più la tassazione degli europei fino a livelli da inferno fiscale come l'Italia (che però è moralmente ineccepibile ) ?

    La concorrenza fiscale è fondamentale, serve a impedire agli Stati di tassare e spolpare i propri contribuenti oltre ogni livello umano...senza concorrenza fiscale in europa per i governi non ci sarà più alcun limite al prelievo fiscale che potranno chiedere coercitivamente ai propri contribuenti, perché questi non potranno nemmeno emigrare in un altro Paese europeo.

    Pazzesco, siamo arrivati al punto in cui una mossa assolutamente utile per aumentare ancora il potere di chi ci governa viene vista come una panacea per tutti i cittadini europei...nemmeno Luigi XVI arrivò a pensare di poter ottenere i risultati che stanno ottenendo i governi dell' Unione soviet...ehm l'Unione Europea oggi in termini di convincimento dei propri sudditi e di propaganda verso lo statalismo.
    Mah,come giustamente dice Neve-a-Roma,persino negli Stati federali convivono sistemi fiscali diversi,anzi addirittura in concorrenza tra loro.Il sistema fiscale californiano è totalmente diverso da quello dello Stato di New York,ad esempio.

  10. #15840
    Josh
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    Predefinito Re: Dura salita o "discesa" verso il default?

    Citazione Originariamente Scritto da Stefano De C. Visualizza Messaggio
    Non so se la 2° sia lo yen o l'euro, però credo l'euro cmq.
    Si lo so che non risolve i problemi (che si risolveranno)
    No,Stefano:non lo yen giapponese ma lo yuan cinese,in effetti.Il sorpasso è avvenuto nel 2013.Cmq stiamo là,sono le due monete più usate dopo il dollaro,mentre lo yen ha perso quota in questo decennio e la sterlina invece ha avuto un forte rialzo nel 2011/12,al culmine della crisi dell'euro ma ora è stabile.

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