Evoluzione della crisi ucraina

**ale97** · 23/02/2022, 00:53

Originariamente Scritto da burian br

L'Arabia non sta sconfinando dai suoi territori invadendo altri stati, cosa che costituisce una seria minaccia dato che si potrebbe andare avanti nel farlo inglobando pezzi di altri stati a piacimento.
Se la logica dell'intervento fosse semplicemente agire contro le dittature allora dovrebbero imporre l'embargo a mezzo mondo.

Vero ma sa comunque di paraculaggine almeno a primo impatto...

Però di fatto il movente per questo genere di provvedimenti non è mai puramente etico e quindi il tutto diventa comprensibile, il mondo purtroppo funziona anche così. (Da questo punto di vista qui tra Russia e Ucraina non è solo una questione etica ma anche geopolitica, in questo caso soprattutto per l'UE che sarebbe quella più interessata da uno scontro.

Comunque gli USA in particolare sono proprio alleati formali dei sauditi

(ma le armi gliele vende anche l'Italia comunque),lo Yemen fa parte dei tanti territori in cui hanno contribuito a far danni.

Un altro il Kosovo citato da @original pio (dove la Nato è intervenuta facendo più danni che altro con bombardamenti anche sui civili), così rispondo anche a lui, ma questo non vuol dire che avesse ragione la Serbia: questa semplicemente rivendicava il Kosovo per motivi storici, stessa cosa della Russia con la Crimea (tra l'altro la maggior parte della popolazione era albanese mi pare). E queste motivazioni lasciano sempre il tempo che trovano....

**Gianni78ba** · 23/02/2022, 06:36

Originariamente Scritto da snowaholic

Finora non hanno fatto grossi investimenti in tal senso, non sono cose che puoi tenere nascoste.

Ma nel lungo termine lo avrebbero dovuto fare comunque, l'Europa con i suoi obiettivi di riduzione delle emissioni di CO2 è destinata ad essere un mercato in rapido calo, almeno se si prendono sul serio gli obiettivi ufficiali.
E probabilmente anche questo contribuisce a determinare un allontanamento della Russia dell'UE, perché in l'obiettivo delle emissioni zero è quasi una dichiarazione di guerra verso di loro

finalmente la verità su tutta questa storia in 2 parole.

**Gianni78ba** · 23/02/2022, 07:10

per dare un senso al livello delle sanzioni, immaginiamo che il seguente provvedimento venga preso nei confronti dell'italia:

In response to Russia’s advance, President Biden enacted sanctions on Russia’s VEB bank and the country’s military bank. Biden shared the following about the U.S.’s sanctions: “That means we’ve cut off Russia’s government from Western financing. It can no longer raise money from the West and cannot trade its new debt on our markets, or European markets either.”

**kima** · 23/02/2022, 07:24

Originariamente Scritto da Gianni78ba

per dare un senso al livello delle sanzioni, immeginiamo che il seguente provvedimento venga preso nei confronti dell'italia:

In response to Russia’s advance, President Biden enacted sanctions on Russia’s VEB bank and the country’s military bank. Biden shared the following about the U.S.’s sanctions: “That means we’ve cut off Russia’s government from Western financing. It can no longer raise money from the West and cannot trade its new debt on our markets, or European markets either.”

Si ma dal trading ne traggono vantaggio ambo le parti in campo, non è che uno è il buon samaritano e l'altro l approfittatore. Questo Biden lo sa e lo ha detto nel suo discorso ieri, sottolineando che ci saranno anche costi in casa per gli americani, ma che che lui "will make sure" che le sanzioni colpiscano l'economia russa e non quella americana.... E quella europea??? No, quella non l'ha nominata, a parte dire che è in completo accordo con i suoi "partners" europei, e che ha bloccato per sua volontà, "as promised", il northstream 2. Tutte queste cose già le avevo scritte ieri sera nel riassunto del discorso di Biden che avevo fatto.

**kima** · 23/02/2022, 07:28

Originariamente Scritto da olsen

In che senso? Da Quando? Che mi sono perso?

Ma allora mi ha sempre preso per il culo - Fantozzi - YouTube

**wtrentino** · 23/02/2022, 07:35

Originariamente Scritto da kima

Si ma dal trading ne traggono vantaggio ambo le parti in campo, non è che uno è il buon samaritano e l'altro l approfittatore. Questo Biden lo sa e lo ha detto nel suo discorso ieri, sottolineando che ci saranno anche costi in casa per gli americani, ma che che lui "will make sure" che le sanzioni colpiscano l'economia russa e non quella americana.... E quella europea??? No, quella non l'ha nominata, a parte dire che è in completo accordo con i suoi "partners" europei, e che ha bloccato per sua volontà, "as promised", il northstream 2. Tutte queste cose già le avevo scritte ieri sera nel riassunto del discorso di Biden che avevo fatto.

Massì, biden se ne sbatte di quello che succederà in europa, ma d’altronde lui fa gli interessi della sua nazione, son gli europei a esser fessi a subirne le decisioni senza batter ciglio (parlo in generale, in questo caso non so comunque cos’altro oltre a sanzioni si possa fare). A me questa cosa da molto fastidio, sarebbe anche l’ora di emanciparsi un po’.

Che non vuol dire che, a differenza di alcuni qui più o meno velatamente, stia commiserando o giustificando la Russia e le sue azioni…

**kima** · 23/02/2022, 07:53

Originariamente Scritto da wtrentino

Massì, biden se ne sbatte di quello che succederà in europa, ma d’altronde lui fa gli interessi della sua nazione, son gli europei a esser fessi a subirne le decisioni senza batter ciglio (parlo in generale, in questo caso non so comunque cos’altro oltre a sanzioni si possa fare). A me questa cosa da molto fastidio, sarebbe anche l’ora di emanciparsi un po’.

Che non vuol dire che, a differenza di alcuni qui più o meno velatamente, stia commiserando o giustificando la Russia e le sue azioni…

Al di là delle ideologie, che ognuno può avere le sue e vanno rispettate, i fatti sono questi. Chi comanda in Europa? Chi può permettersi di dire in mondovisione di aver bloccato un progetto strategico per il suolo europeo come il northstream 2? Non ti puoi emancipare da chi 70 anni fa ti ha schiacciato e ridotto in macerie, e anziché spartiti a tanto al kilo fra i vincitori ti ha lasciato una nazione con un nome e una cittadinanza ma allo stesso tempo ti ha legato il guinzaglio al collo per farti ricordare chi è il cane e chi è il padrone, sapendo bene che un cane è più utile di un lupo ingabbiato e inferocito (sto parlando della Germania). Perciò si fanno le guerre, non per gli ideali, la difesa della libertà, o per esportare democrazia.

**Corry** · 23/02/2022, 08:47

Originariamente Scritto da Stefano De C.

Vero in parte, però.
A livello militare, Italia, Francia e Germania da sole sono più potenti degli USA, per esempio

Sopratutto l’Italia con i suoi aerei! (Ah no, manca il carburante). I suoi carro armati! (Ah no, non ne abbiamo operativi). Il suo esercito! (Ah no, mancano le divise).

**jack9** · 23/02/2022, 09:19

Originariamente Scritto da Stefano De C.

Vero in parte, però.
A livello militare, Italia, Francia e Germania da sole sono più potenti degli USA, per esempio

nei videogiochi forse

**Gianni78ba** · 23/02/2022, 09:21

Originariamente Scritto da kima

Si ma dal trading ne traggono vantaggio ambo le parti in campo, non è che uno è il buon samaritano e l'altro l approfittatore.

In questo particolare campo chi ha tutto da perdere è la russia.
Agli americani, sempre parlando di trading azionario e di debito, non gliene frega niente del mercato russo.
Ma neanche agli europei.
Il problema è solo di forniture di gas e altre commodities e questo problema lo hanno soprattutto gli europei.
Ma riguardo gli aspetti finanziari la russia si trova davanti un nemico con le bombe atomiche alle quali contrappone il tritolo.