Evoluzione della crisi ucraina

[FunMBnel]

al momento non ci sono, ma sicuramente sta già investendo in tal senso e, se l'Europa dovesse chiudere, lo farà sempre di più.
il succo è: la clientela non gli manca e mancherà

Il punto è arrivare a quel momento con le proprie gambe. E non è sbattendo a oltranza la minchia sul tavolo ucraino che tale situazione possa cambiare...

[jack9]

Esatto. Tipo riconoscere uno Stato e caso e entrarci con l'esercito.

mi fai morire quando entri in punta di fioretto

[jack9]

Il punto è arrivare a quel momento con le proprie gambe. E non è sbattendo a oltranza la minchia sul tavolo ucraino che tale situazione possa cambiare...

[Gianni78ba]

Direi decisamente di no....., quando gli anglo americani sbarcarono in Normandia, e formarono la prima testa di ponte, si accingevano a chiudere a tenaglia una grande armata tedesca, Rommel parlò con Hitler dicendogli che era impossibile resistere, che gli americani stavano facendo sbarcare un tale quantità di uomini e materiale bellico che nessuno poteva arginare, che serviva una soluzione politica non militare, Hitler gli rispose che Rommel si doveva occupare di questioni militari che la politica non toccava a lui. La Francia ha un esercito di grande qualità con la Legione Straniera, ha sottomarini e armi nucleari, ma nulla può eguagliare l'esercito americano e le sue industrie belliche, l'Italia nel suo piccolo ha un buon esercito e caccia eccellenti con addestramento Nato, la Germania dopo la seconda guerra mondiale non ha più ricostituito il suo esercito

Sono quasi sicuro che Stefano si riferisse al manifatturiero e per un lapsus abbia scritto "militare".

[FunMBnel]

per dare un senso al livello delle sanzioni, immeginiamo che il seguente provvedimento venga preso nei confronti dell'italia:

In response to Russia’s advance, President Biden enacted sanctions on Russia’s VEB bank and the country’s military bank. Biden shared the following about the U.S.’s sanctions: “That means we’ve cut off Russia’s government from Western financing. It can no longer raise money from the West and cannot trade its new debt on our markets, or European markets either.”

Ci converrebbe il proverbiale meteorite...

[FunMBnel]

Si ma dal trading ne traggono vantaggio ambo le parti in campo, non è che uno è il buon samaritano e l'altro l approfittatore.

Dipende sempre di che numeri stiamo parlando.
Secondo te conviene più alla Russia tradare il proprio debito sui mercati occidentali o a Londra/New York/Francoforte/Parigi/Milano/Madrid & C?

Se vuoi la dico diversamente: immaginati il peso di una minaccia russa del tipo "da domani non traderemo più i nostri titoli di Stato" sui vostri mercati...

[FunMBnel]

concordo, ineccepibile, ma sull'ultimo punto sono più perplesso. non penso che in Russia nessuno pensi a ribellarsi verso gli oligarchi, sanno come finirebbe

Lo pensavano anche "gli oligarchi" del 1917...
Dipende sempre da quanta fame hai, leggasi quanto hai da perdere.

[Bruste]

Diciamo in estrema sintesi che per ora il "conflitto" è stato spostato sul piano economico dove l'Occidente ha grandissimo vantaggio, consapevoli (USA ed alleati) del fatto che un conflitto militare sarebbe disastroso e che l'Ucraina dopo un iniziale resistenza potrebbe arrendersi all'invasore, anche con le cattive ... ma è una situazione estrema a cui non voglio pensare, poveracci loro in un gioco molto molto più grande di loro.

Comunque Biden ha anche detto che aumenterà la presenza militare NATO nell'Europa dell'Est, come ulteriore deterrente ad avanzamenti verso ovest.

[burian br]

Mentre l'ultima è tristemente vera (e d'altra parte dal punto di vista politico non esistono gli europei, esistono gli italiani, i francesi e i tedeschi, come nelle barzellette)

[alexeia]

A dire il vero per l'Europa, tolta la parentesi comunistoide, storicamente e geograficamente ha più senso il legame con la Russia che con gli Usa (o la Cina)

Mi sembra abbastanza opinabile. Come cultura, il mondo russo ha avuto qualche parentesi di occidentalizzazione ai tempi degli zar, ma resta comunque un mondo dell'Est, piuttosto distante dagli sviluppi storici europei. Partendo dalla base, cattolici vs. ortodossi, sono due mentalità agli antipodi; tradizione di imperi centralizzati verso sviluppo di un mosaico di indipendenze (e forse qui c'entra, come diceva Barbero, l'alone bizantino); atteggiamento della popolazione che sino a qualche decennio fa risentiva di un certo fatalismo di stampo orientale... così tanto per buttar lì le cose più eclatanti.
E alla fine un po' si è visto, dopo le grandi aperture della fine del secolo scorso, in cui sembrava che la Russia divenisse finalmente occidente democratico, quello che è venuto fuori è un ritorno a schemi che tendono a ricostituire gli assolutismi già vissuti in passato. Evidentemente, è proprio diversa la visione del mondo, da quelle parti.