Che ne pensate di lupi ed orsi

[jack9]

Scusate ma che piaga il benaltrismo: se si parla di animali selvatici, cosa c'entrano le vittime da incidenti di caccia? che peraltro spero siano in gran parte cacciatori stessi che si sparano tra loro.

animali selvatici e caccia vanno piuttosto di pari passo. a tal punto che si utilizza la caccia per controllarne il numero, ad esempio.
è il mezzo col quale in posti come la Slovenia controllano il numero di orsi.
quindi, oltre a questo banale collegamento, c'è anche il confronto con il casino mediatico per UN decesso a causa di un orso dal 1999 e 350 in 15 anni per la caccia, più di 200 in dieci anni. con l'aggravante che l'orso agisce per istinto, l'essere umano no.
e no, spesso i decessi per la caccia sono proprio come nella situazione del runner ucciso dall'orso: ciclisti, trekker, runner che vengono uccisi dal cacciatore. e anche questo è un collegamento con l'episodio.
un altro collegamento è il cacciatore che dice: eh ma è stagione di caccia, sei tu che devi stare attento. un po' come dire al runner che ha sbagliato lui perché ha corso dietro casa nel bosco..........
quindi hai voglia collegamenti, eppure non c'è un cane che sia uno che si lamenta dei cacciatori ma per sto orso s'è sollevato un casino che pare abbia scuoiato un asilo intero.
non ci vedi una disparità, se non ipocrisia, incredibile? io sì. il benaltrismo lo lascio ad altri.

[Heinrich]

animali selvatici e caccia vanno piuttosto di pari passo. a tal punto che si utilizza la caccia per controllarne il numero, ad esempio.
è il mezzo col quale in posti come la Slovenia controllano il numero di orsi.

Ma senza andare all'estero: nello stesso Trentino, e qui in A.Adige, è proprio il consorzio venatorio, l'asso-cacciatori, o come si chiama qui lo Jägerbund Südtirols, ad attivarsi su richiesta dell'ufficio provinciale caccia-e-pesca per tenere a bada il numero di ungulati cervidi che nel caso del parco nazionale dello Stelvio, sono spesso un problema per la flora locale.

Tanto che nei primi anni 2000 era insorto un evidente problema di dissesto idrogeologico a causa dei ruminanti che avevano impedito il radicamento di aghifoglie fondamentali per l'habitat ripido dei versanti montuosi d'alta quota del parco.

Funziona proprio così.
Se ci fosse un cacciatore nel forum, d'area alpina, confermerebbe.

[Heinrich]

Ma senza andare all'estero: nello stesso Trentino, e qui in A.Adige, è proprio il consorzio venatorio, l'asso-cacciatori, o come si chiama qui lo Jägerbund Südtirols, ad attivarsi su richiesta dell'ufficio provinciale caccia-e-pesca per tenere a bada il numero di ungulati cervidi che nel caso del parco nazionale dello Stelvio, sono spesso un problema per la flora locale.

Tanto che nei primi anni 2000 era insorto un evidente problema di dissesto idrogeologico a causa dei ruminanti che avevano impedito il radicamento di aghifoglie fondamentali per l'habitat ripido dei versanti montuosi d'alta quota del parco.

Funziona proprio così.
Se ci fosse un cacciatore nel forum, d'area alpina, confermerebbe.

Giusto per informazione, perche' ho l'impressione che tanti non sappiano come funziona la caccia, questi sono le specie cacciabili in provincia di Trento e relativi periodi di apertura:

Stagione venatoria corrente / Caccia / Fauna / Homepage - Servizio Foreste e Servizio Faunistico

Quanti di questi sono animali selvatici il cui numero va contenuto per garantire la convivenza pacifica con l'uomo?

Mi divertirebbe se il Trentino indicesse una medievalissima caccia grossa a streghe ed orsi. Scherzo.Comunque il numero da contenere è un criterio, sì:

Sperimentare la diversita: la fauna nel Parco Nazionale dello Stelvio


Cito:
Solitamente i due termini “Parco Nazionale” e “abbattimento di cervi” sono incompatibili, perché nei parchi nazionali l’uccisione di animali selvatici è interdetta per norma di legge. Perché ciononostante nel Parco Nazionale dello Stelvio vengono prelevati dei cervi, viene illustrato in questo contributo. La risposta più sintetica possibile è questa: perché la densità dei cervi è troppo elevata. Ne conseguono danni da brucamento al bosco e alle colture agricole. E la dominanza del cervo va a scapito del capriolo, ma anche di altre specie faunistiche e pertanto riduce la biodiversità.









Nel lato altoatesino del parco conosco chi va -temo ancora- a cacciarsi cervi in versanti più o meno noti come rito pasquale o in rare occasioni dell'anno, è uno Schützen sudtirolese, uno che non sarebbe in grado di leggere un articolo di cronaca in italiano, sono tutti venostani tirolesi che gestiscono la loro zona anche non rispettando le regole dell'ufficio caccia-e-pesca della prov. di Bz che regolamente similmente a quella di Tn la stagione venatoria. Non sono mai stato a cacciare con lui, ma mi aveva invitato per lo Herz Jesu, la notte del sacro cuore di Gesù, dove i Südtiroler nel 1789 e nuovamente nel 1809 accesero fuochi su tutti i monti per segnalare la loro opposizione all'invasore napoleonico.Le occasioni speciali delle Bergleute non sono scardinabili, quando ho visto come si possa non rispettare il regolamento là fuori, son rimasto distante dall'ambiente.

[SsNo]

Ti auguro che continui sempre ad andarti bene.
La situazione è in divenire, più rapido di quanto si pensi.
Quello che molti non considerano, è che il comportamento animale, specie dei mammiferi più intelligenti, si adatta alle situazioni con rapidità. Ci sono già stati attacchi di lupi ad uomini in Italia, documentati.
Anche gli ultimi orsi residui del Brenta negli anni 70/80 venivano da genarazioni di orsi che conoscevano l'uomo per dotato di fucile e pericoloso, ed erano sicuramente più timidi di quelli che ci sono adesso.

E ripeto quello che ho scritto sopra: le popolazioni o si contraggono, o si espandono (esponenzialmente, ovvio).

Quali sarebbero questi attacchi di lupi a persone? Perché a me risulta che molto spesso siano cani scambiati per lupi, ad esempio lupo cecoslovacco

[alnus]

Lo ha comunque ucciso, e scommetto che qualcuno crederà ne abbia assaggiato...sai come funziona, le cose si ingigantiscono passando di bocca in bocca.

Veramente da qualche parte in rete ho letto che l'orsa, dopo aver ucciso Andrea, lo ha "sventrato" (effettivamente i grandi carnivori, se non sono troppo affamati, mangiano solo le parti preferite, gli organi interni appunto). Comunque so bene che la rete è piena di fandonie.

Qualcuno sa qualcosa di più preciso?
Temo che le autorità volutamente siano rimaste nel vago, ma non mi sembra un dettaglio del tutto indifferente.

[alnus]

Quali sarebbero questi attacchi di lupi a persone? Perché a me risulta che molto spesso siano cani scambiati per lupi, ad esempio lupo cecoslovacco

Io ne ricordo tre.
Uno è il pastore dell'Appennino Parmense morso alla caviglia e salvato dai suoi cani (ho linkato il video diverse pagine fa).
Una è la donna in Toscana morsa alla mano qualche giorno fa.
Uno è stato sventato dai soccorritori di un escursionista caduto e ferito sull'Appennino Bolognese, già circondato da un branco di lupi.

[mafo85]

Anche dire "statisticamente e' piu' probabile essere impallinati piuttosto che azzannati" e' un'argomentazione fallace, perche' in zone, giorni e periodi in cui la caccia e' vietata direi che si puo' andare piu' che tranquilli nel bosco, anche a quattro zampe travestiti da cinghiale.



.

Va bè ma così scopri l'acqua calda, è ovvio che sia così, come dire che in zone, giorni e periodi in cui l'orso non c'è , puoi andare nel bosco vestito da pecorella oppure in mezzo alla strada vestito di nero in zona a traffico limitato.
Ma seriamente?
Con la mia vignetta volevo semplicemente fare notare come siano state centinaia di volte più alte le morti da cacciatore che non da orso, in Italia. Punto, chiuso discorso, possiamo tornare su orsi e lupi.



Inviato dal mio Pixel 6a utilizzando Tapatalk

[jack9]

Se leggi bene ho specificato caccia a scopo ludico, quella del contenimento spesso e' una scusa che tirano fuori per giustificare le grandi battute alla quaglia o lepre. Quel tipo di caccia per me andrebbe abolito istantaneamente.

Quello del contenimento e' un altro discorso ancora, inoltre e' (o dovrebbe essere) ulteriormente contingentato a periodi e zone specifiche, mentre l'orso sta per i boschi e nei giardini delle case 365 giorni l'anno h24, quindi per me continuano a rimanere due situazioni non paragonabili.

rispetto la tua opinione, ci mancherebbe, io continuo a pensare che non siano così diversi.
comunque, l'orso in particolare, non è sempre presente. per diversi mesi va in letargo.

[Corry]

Oddio estremista... E' la cruda verità.

Una volta un mio amico e morosa erano a camminare, e incontrano due cacciatori che gli fanno "Eh, fate attenzione perchè c'è una battuta di caccia in corso" e loro han risposto "Un momento... Ok che facciamo attenzione, ma siete più voi che dovete fare attenzione a noi"

A me è capitato più di una volta. Volevano addirittura impedirmi di continuare a correre su un sentiero. (Spina Verde non Monte Bianco giusto per chiarire). Li ho letteralmente mandati a quel paese. E gli ho anche detto “se mi sparate scambiandomi per un cinghiale, considerato che ho la maglietta e la bandana fosforescenti, dovreste, forse forse, cambiare hobby”.

[Corry]

"Gestire gli orsi e materia per tecnici". Il Parco Adamello Brenta rompe il silenzio dopo la tragedia della Val di Sole - Montagna.TV