Nuovo Virus Cinese

[Friedrich 91]

Ti sbagli
una decina di giorni fa sostenevi che a breve sarebbe esplosa la situazione tale e quale a noi anche in Austria.
Ti ho chiesto perchè e mi hai risposto perchè i numeri non perdonano, hanno tot casi, tot R0 etc etc
Invece l'hanno contenuta alla grande la situazione
Non potranno tornare alla vita di prima perchè si son resi conto che , con un test random su 1600 casi, l'iceberg di casi sommersi è immenso. Ma vanno avanti, e lo fanno con la politica che sostiene la scienza e viceversa.
Il virus è lo stesso. Cambia l'approccio e l'organizzazione
Basta vedere da noi cosa succede in regioni anche confinanti, con lo stesso tessuto sociale, gli stessi spostamenti
Prendi Veneto e Lombardia
Il virus è lo stesso, ma cambia la gestione.
E questo fa la differenza

Grazie mille. È quello che cercavo di spiegare quando parlavo di scarsa proattività del Governo e di molte regioni, perché poi, diamo a Cesare quel che è di Cesare: il Veneto, dove i tamponi fatti sono molto più che altrove in rapporto agli abitanti, ha una letalità più bassa di tutto il resto del nord. Quindi la colpa è anche delle regioni.

[Calibre]

Quali dati ufficiali?

Quelli della Protezione Civile non sono applicabili all'oggi, come è già stato ripetuto. Quelli dell'ISS non arrivano ad oggi. Per "oggi" i dati ufficiali non ce li abbiamo.

I dati ufficiali sono quelli della PC. I nuovi positivi ieri sono stati 3951. Che questi si siano infettati prima di ieri è fuori di dubbio, e lo sanno anche i sassi. Finiamola con questa stucchevole polemica

[nevearoma]

ok, che ti devo dire, a me pare logico: se ne bastano 500 per rompere le uova nel paniere

Ne basta uno, per rompere le uova nel paniere.

L'Italia non ha e non avrà un piano per monitorarli.
E quindi si prolungherà il lockdown di un altro mese, si vedrà che non funziona uguale, e a quel punto...qualcuno inizierà a pensare ai 2 milioni di morti, come scrivevo.

[jack9]

Però io ho una domanda\curiosità in merito: ok questa donna è sbarcata in Germania dall'aereo e ha fatto da untore...ma non capisco varie cose....
Chi può escludere al 100% che non siano arrivati altri asintomatici prima? Questa donna in aereo potrebbe esser andata in bagno, e dopo di lei qualcuno aversi infettato...
Le maniglie che ha toccato in giro? Non possono aver funto da ulteriori ed inconsapevoli contagi?
I cinesi infetti di Gennaio saran pur stati in giro no prima dei sintomi? Chi può sapere che non abbiano sparso un po' di contagi in giro?
Scusate l'ondata di domande....ma son semplici curiositá che non capisco.

Poi questo virus si chiama Covid 19, diciannove sta per l'anno di scoperta no? Dicembre se non sbaglio...in Dicembre o inizio Gennaio come si fá ad escludere al 100% che nessuno abbia giá incominciato a portare contagi?

su questa concordo, secondo me si fa l'errore di considerare un solo paziente 0 per quelle date, in tutti gli stati. è più probabile che i pazienti 0 siano diversi, e, vista la quantità di asintomatici che oramai sta venendo fuori (a Vo' euganeo comunque sembra che le percentuali siano piuttosto alte), mi sembra più probabile che nello stesso momento ci siano stati più infetti ad essere rimpatriati. Si parla di pochi giorni di lasso temporale, con gli scambi che ci sono possono essere potenzialmente decine di persone. boh, ho il sentore che non lo sapremo mai

[nevearoma]

I dati ufficiali sono quelli della PC. I nuovi positivi ieri sono stati 3951. Che questi si siano infettati prima di ieri è fuori di dubbio, e lo sanno anche i sassi. Finiamola con questa stucchevole polemica

Non è una polemica, è una constatazione. Non sono dati di oggi e non sono relativi ad un giorno solo, anche fosse dieci giorni fa. Quindi è inutile e fuorviante usarli per dire che "oggi" (qualsiasi giorno sia "oggi") ci sono 3900 contagi. E mi auguro che al cts non li usino. Fine della storia.

[Lou_Vall]

Però io ho una domanda\curiosità in merito: ok questa donna è sbarcata in Germania dall'aereo e ha fatto da untore...ma non capisco varie cose....
Chi può escludere al 100% che non siano arrivati altri asintomatici prima? Questa donna in aereo potrebbe esser andata in bagno, e dopo di lei qualcuno aversi infettato...
Le maniglie che ha toccato in giro? Non possono aver funto da ulteriori ed inconsapevoli contagi?
I cinesi infetti di Gennaio saran pur stati in giro no prima dei sintomi? Chi può sapere che non abbiano sparso un po' di contagi in giro?
Scusate l'ondata di domande....ma son semplici curiositá che non capisco.

Poi questo virus si chiama Covid 19, diciannove sta per l'anno di scoperta no? Dicembre se non sbaglio...in Dicembre o inizio Gennaio come si fá ad escludere al 100% che nessuno abbia giá incominciato a portare contagi?

Perchè il virus è stato sequenziato, e il ceppo presente in Italia (ma più in generale dire in Europa e in America) è nato in Baviera tra il 15 e il 25 gennaio 2020, per forza.
Per cui, tutti i casi in Italia sono per forza posteriori almeno al 25 gennaio. E siamo certi al 100% che già al 2 febbraio il virus era a Portofino, con il Paziente 1.
Quello che non "mi quadra" (e che ho ricostruito qualche pagina fa) è la reale diffusione già nelle prime settimane di febbraio, che secondo me era già assolutamente abnorme, svariate volte maggiore dei casi ufficiali fin da subito.
E c'è un totale black out tra il 25 gennaio e il 2 febbraio, giorni cruciali.

[burian br]

Intanto, momentaneamente, la Groenlandia è "virus-free", con 11 casi tutti guariti.

Greenland

11

11

Chi ha almeno una volta giocato a Plague Inc. si ricorderà i salti mortali per infettare la Groenlandia e l'Islanda che non cedevano MAI

E' vero, ahahah!

[jack9]

Ne basta uno, per rompere le uova nel paniere.

L'Italia non ha e non avrà un piano per monitorarli.
E quindi si prolungherà il lockdown di un altro mese, si vedrà che non funziona uguale, e a quel punto...qualcuno inizierà a pensare ai 2 milioni di morti, come scrivevo.

e come li controlli tutti? sono serio eh, perché oltre all'app sugli spostamenti (che nell'immediato non so cosa possa fare, puoi intervenire a posteriori ma il danno è fatto), o allo schieramento massivo dell'esercito, non so cosa puoi fare.

[Andreas94]

su questa concordo, secondo me si fa l'errore di considerare un solo paziente 0 per quelle date, in tutti gli stati. è più probabile che i pazienti 0 siano diversi, e, vista la quantità di asintomatici che oramai sta venendo fuori (a Vo' euganeo comunque sembra che le percentuali siano piuttosto alte), mi sembra più probabile che nello stesso momento ci siano stati più infetti ad essere rimpatriati. Si parla di pochi giorni di lasso temporale, con gli scambi che ci sono possono essere potenzialmente decine di persone. boh, ho il sentore che non lo sapremo mai

È quello che sostengo anch'io. Nessuno riesce ad escludere al 100% queste cose. Aleggerá per sempre un alone di mistero. Amen.

[Perlecano]

In Nuova Zelanda ci sono tra gli under 70 1218 casi, sui 1312 totali. Nessuno di loro è per ora deceduto mentre, tra i 94 contagiati di 70 o più anni di età, già 4 sono morti (letalità del 4,3%): sono due uomini e due donne.

Anche qui si notano più casi confermati tra le donne che tra gli uomini: siamo alla seconda nazione, tra quelle che hanno testato la popolazione in modo capillare, che mostra una netta sproporzione a (s)vantaggio del gentil s.esso. Chissà se questa è una casualità, oppure se riguarda fattori patogenetici ben precisi...

Screenshot_2020-04-11 COVID-19 - current cases.jpg


Evidente la netta discesa dei nuovi casi giornalieri, rispetto all'acme di fine marzo-inizio aprile (comunque ridicolo, non solo in termini assoluti ma anche in termini di incidenza sul totale degli abitanti del Paese, rispetto a quello italiano e di tante altre nazioni occidentali).

Screenshot_2020-04-11 COVID-19 - current cases(1).png