Nuovo Virus Cinese

[LucaTs]

Calmi ragazzi calmi:

La polizia arresta due rapinatori in corso Giulio Cesare, gli anarchici cercano di liberarli - La Stampa - Ultime notizie di cronaca e news dall'Italia e dal mondo

Non è una rivolta contro il lockdown, è l'azione, pare, di alcune persone di un centro sociale contro le Forze dell'Ordine perchè hanno arrestato un ladro.
Almeno, la versione è questa.

C'è una seconda parte del video uscita ora

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Boh io non ho parole...

[nevearoma]

Però, ripeto, come diceva @snowaholic, la sanità tedesca si basa su un modello di competizione tra aziende sanitarie, quindi l'elevato numero di posti in TI è comprensibile in quest'ottica della sanità.

In una sanità pubblica e gratuita per tutti come quella nostra, ma anche inglese e francese (credo lo sia anche lì) non sarebbe fattibile.

Non si tratta di tagliare i posti letto in TI. L'Italia non avrebbe mai avuto tanti posti in TI comunque.

Inoltre non dimentichiamo che l'emergenza nazionale è concentrata in un'area del paese qui da noi, che conterà solo un terzo dei posti nazionali in TI.
In Germania l'emergenza invece è più ben distribuita a Lander che sono anche più popolosi (NRW ha 17 milioni di abitanti, quanto Lombardia, Veneto e Piemonte messi assieme! La Baviera 13 milioni) e quindi già per questo più dotati in condizioni base di posti in TI.

Comunque il modello tedesco di competizione pubblico-privato, nella sua essenza, non è eccessivamente diverso da quello della Lombardia. Solo che in Germania è stato mediamente gestito senza la solita montagna di corruttele.

[burian br]

Bella domanda.
Domanda che, oltretutto, per una volta mette d'accordo tutta la popolazione, dai più "maliziosi" ai più "bonaccioni".........

I motivi sono tanti:
1) i virus respiratori sono difficili da combattere con vaccini. Non esiste infatti alcun vaccino verso alcun virus che dia sintomi respiratori prevalenti, salvo il virus dell'influenza che però non conferisce efficacia certa
2) si è visto che i vaccini contro questi virus possono essere peggio che andar di notte: potrebbero infatti non solo non proteggere, ma allearsi con il virus e aprirgli la strada a fare più danni di quanti ne farebbe senza vaccino
3) la risposta immunitaria che è richiesta è anche quella mucosale, e questa è imperfetta
4) non conosciamo se la malattia conferisca immunità e per quanto tempo.

[nevearoma]

Guarda, io so di vari gruppi Telegram in cui si sta organizzando manifestazioni di piazza nelle principali città italiane il 25 Aprile. Ripeto, occhio a liquidare la cosa come "gruppo di fuori di testa", perché secondo me sono parecchi.

Più che altro, potranno pure essere fuori di testa, ma sono una realtà e continuare a ignorarla a suon di divieti può funzionare solo fino ad un certo punto.

[burian br]

Lou, io veramente non commento più neanche.
Potessi me ne starei dove sto ora.
Ecco, m'è uscita.

Il mio amico che sta ancora in Belgio avrebbe pagato fior di quattrini per tornarsene in Italia invece il 15 Marzo. Non si sente al sicuro con chi sottovaluta il pericolo, eppure all'inizio era uno di quelli che "tanto qui non sono come gli italiani, tranquillo".

Tornerà da Bruxelles con un volo organizzato dalla Farnesina, e sarà in Puglia il 25 Aprile.

[Lou_Vall]

C'è una seconda parte del video uscita ora

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Boh io non ho parole...

Molto pericoloso. Devono intervenire subito, immediatamente, altrimenti si rischia un delirio.
Speriamo.

[Gianni78ba]

È un tasso altissimo. E probabilmente per rapportarci all’influenza dobbiamo effettivamente immaginare una influenza per cui non si ha il vaccino e quindi di base aumenta la mortalità e poi questa mortalità connessa a questa influenza per cui non si hanno protezioni deve essere moltiplicata per 10!

ora davanti a questi numeri come fai a dire che è poco più di una influenza.

@burian br
Lascio questi due articoli
Il primo sulla velocità di riproduzione ed espulsione del virus:
"We observed the highest viral load in throat swabs at the time of symptom onset, and inferred that infectiousness peaked on or before symptom onset"
Temporal dynamics in viral shedding and transmissibility of COVID-19 | Nature Medicine
non l'ho letto tutto però

Il secondo sui casi koreani di "ripresentazione virale" nei già guariti, con buona percentuale che ripresenta subito i sintomi:

The KCDC said it took 13.5 days on average for people to be retested positive for COVID-19 after being released from quarantine.Of the 137 cases that have clinical and epidemiological information, 61 showed symptoms again, the KCDC said.No secondary infections have been reported from relapse cases, according to the KCDC. Of the 294 people who had contact with those who retested positive for the new coronavirus, the KCDC said it is currently monitoring 256.Health authorities said they are conducting virus culture tests on 22 samples that it collected from people who retested positive.Earlier this week, the KCDC released guidelines on handling relapse cases, which recommend cured patients to self-quarantine for 14 days after being discharged from hospitals. Municipal health authorities are also asked to monitor cured patients.https://m-en.yna.co.kr/view/AEN20200417006800320

[Cristian_Marchi]

Sarebbe una soluzione sensata e prudente. Le zone con maggiori contagi devono assolutamente evitare "troppe" aperture e spostamenti, anche all'interno della propria regione o provincia almeno per altri 15/20 giorni dal 04 maggio.
Sarei un po' più scettico per quanto riguarda l'apertura di bar e ristoranti anche laddove i contagi sono bassi.

e per evitare questo : "Qualora la riapertura delle attività e la ripresa graduale della vita sociale faccia registrare un aumento dei contagi, difatti, le autorità sarebbero tenute a rimettere i divieti imposti

direi che sarebbe meglio non togliere i divieti laddove ci sono ancora diversi casi

Beh bisogna vedere se conviene aspettare ancora un po' e riaprire a poco a poco, oppure riaprire subito (il 4 maggio) ma col rischio di richiudere di nuovo (ed ECONOMICAMENTE NON POSSIAMO permettercelo. Io sceglierei la prima opzione. Giusto per non rischiare. Ok che riaprire più tardi non fa bene all'economia, però riaprire un po' prima se poi si deve richiudere tutto, non conviene.
Comunque cambiando discorso, quindi chi prende questo virus è difficile che si immunizza dato che ci sta gente che l'ha ripreso (bisogna vedere quante persone). E magari quelle persone che hanno già preso il virus bisogna capire se non lo riprendono perché non stanno a contatto con nessuno oppure perché sono immunizzare. Rimane il fatto che ancora dobbiamo scoprire molte cose su questo virus... Un ultima cosa, A CHE PUNTO sono con i farmaci e la possibilità della disponibilità di un vaccino?

[Lou_Vall]

Più che altro, potranno pure essere fuori di testa, ma sono una realtà e continuare a ignorarla a suon di divieti può funzionare solo fino ad un certo punto.

Sono d'accordo.
Ad un certo punto bisognerebbe anche accorgersi del "che cosa c'è in ballo" e quali rischi si corrono.
Ritengo che, per evitare problemi, sia necessario allentare le misure di restrizione alla libertà personale.
Semplicemente: è consentito uscire, mantenendo le distanze, a gruppi di non più di X persone, stop. Ora è davvero il caso di farlo, prima che la situazione degeneri.

[darksnow]

Nella periferia ravennate già solitamente abbastanza un "mortorio" non ci sono segnali di resa da parte della popolazione e tutti sembrano rispettare le norme. I pochi che escono all'aperto per portare il cane sono SEMPRE muniti di mascherine, anche FFP2.

Che dire, una volta tanto sono davvero fiero di essere italiano. Si sta esigendo una responsabilità non indifferente e sta venendo dimostrata.