Nuovo Virus Cinese

[nago]

va beh non ti rispondo nemmeno.

a testimoniare il risveglio della natura, sul palazzo della regione di Milano un falco pellegrino ha fatto un nido (non penso sia cosa solita) e hanno deciso di metterci una piccola webcam per vederne lo sviluppo:

Mediaportal

si vedono i pulcini in primissimo piano

Mi aspetto a breve che ritorni con un piccione da suddividere ...

[wtrentino]

sì ma hanno eletto il giusto rappresentante. ragazzi, l'americano medio ha la cultura di un africano tribale eh non è una novità, solo che adesso ci si sorprende.
la cosa disarmante è che questo qua verrà al 90% rieletto a breve, questa è la cosa davvero preoccupante.

Mah, onestamente ne dubito. Non so come vada il suo consenso in USA e la sua propaganda (mi interessa meno di 0 di quello che succede oltreoceano e mi disgusta tutta l’importanza che danno i nostri media alle loro elezioni, sbaglierò dato che le loro vicende hanno ripercussioni su di noi ma il mio interesse si limita alle loro decisioni in politica estera) ma le sue figuracce le ha fatte ormai e queste intaccano comunque la sua immagine. Vedremo.


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[Dream Designer]

Appunto! Stai dicendo la stessa cosa. Poiché c'è maleducazione moderatamente diffusa sono servite quelle misure, per ottenere discreti risultati. Per la mia esperienza, per come ho visto ragionare la gente, misure minori, purtroppo, avrebbero generato risultati molto minori. Per fortuna non ne abbiamo la controprova.
Io non ho mai detto che gli altri sono piu bravi di noi. Dico solo che, se tutti avessero senso civico, sarebbero bastate misure leggermente più lascive (stile quelle adottate in Germania e Svizzera), senza andare a incidere nei risultati

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Guarda, io l'ho veramente capito il tuo punto di vista e lo appoggio a pieno, ma stiamo guardando la cosa da due angoli diversi: dire "per come ho visto la gente" è una trasportazione di come quando magari pensiamo "bhe, da me quest'anno han solo fatto X cm di neve su XX attesi, allora deve essere stato un inverno mitissimo in tutta Italia." Ecco, è simile.

Il mondo è fatto di persone diverse: considerati i nostri standard "bonari" sul non seguire certe leggi, leggere che siamo stati in paese che si è mosso meno con dati alla mano (che no, non è uguale al dire "ho visto gente" et simila) è stato già un grande sforzo e dovremo solo complimentarci mediamente per come abbiamo seguito la quarantena più severa al mondo.

Ma questo non giustifica quei poveri d'animo (per usare un eufemismo) che a Pasquetta magari se ne sono andati sul terrazzo coi vicini e coi cugini venuti dall'altra parte della città: sono gli stessi che dopo, a sera, si sono messi al computer scrivendo "no, fateli rimane al Nord, chiudiamo tutto !!!!!111!!!" o schifezze del genere che non prevedono nessuna comprensione dall'altra parte.

Te lo posso assicurare.

[wtrentino]

va beh non ti rispondo nemmeno.

a testimoniare il risveglio della natura, sul palazzo della regione di Milano un falco pellegrino ha fatto un nido (non penso sia cosa solita) e hanno deciso di metterci una piccola webcam per vederne lo sviluppo:

Mediaportal

si vedono i pulcini in primissimo piano

Figata!
Anche qui abbiamo problemi di animali per le strade... (quanto meno alla chiusura totaale, adesso con alcune attività aperte c’è più traffico) cervi chhe gironzolano per i paesi, cinghiali, a molveno si è fatto un giro turistico un orso, ma vabbè quella non è una novità assoluta.


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[Pelleco]

Io invece sarei interessato a capire magari da @burian br se l'immunità ottenuta per aver contratto il virus è identica a quella che si otterrebbe da vaccino, nel senso che vorrei capire se un vaccino può essere ingegnerizzato per agire contro parti di virus che magari con la normale risposta del sistema immunitario non si otterrebbe con la semplice infezione.

I principali vaccini allo studio attuale sono volti a stimolare una risposta immunitaria contro una specifica proteina virale, la famosa “spike” che permette al virus di entrare nella cellula.
Devi immaginare come se quella proteina “spike” fosse una chiave e le proteine di superficie di una cellula bersaglio siano la serratura...quando la chiave gira perfettamente il virus è in grado di entrare nella cellula e, solo in quel momento, è in grado di replicare se stesso in centinaia o migliaia di copie che poi “lisano” la cellula e infettano quelle vicine!
Il nostro sistema immunitario funziona in maniera estremamente complessa, possiamo comunque prendere in considerazione gli anticorpi di tipo G (immunoglobuline G o più semplicemente IgG) e tra questi quelli neutralizzanti, quelli che si legano in specifiche porzioni della proteina spike virale impedendo che essa sia agganci ai recettori della cellula ospite...è come se tu mettessi della colla sulla porzione della chiave e questa non è più in grado di girare nella serratura, motivo per cui la porta rimane chiusa e il virus non riesce ad entrare.
Il vaccino dovrebbe essere in grado di stimolare la produzione di questi anticorpi, fermo restando che le “fisiologiche” mutazioni del virus non rendano mutevole anche questa porzione di proteina.
Mi pare di aver letto che, da questo punto di vista, ci sono discrete probabilità che questa porzione proteica vari poco nel tempo e questo, forse, potrebbe aiutare nel consolidare l’efficacia dell’eventuale vaccino!

[burian br]

Qui sono abbastanza ferrato, direi che ormai tutti gli studi dicono che una attività fisica moderata aumenti le difese immunitarie. Quindi io credo che magari lo prendi lo stesso (hai meno probabilità) ma hai più possibilità di superarlo meglio.
Una cosa da tenere presente, anche se qui gli studi non sono tutti unanimi, è che un’attività fisica troppo intensa o troppo prolungata potrebbe indebolire temporaneamente le difese, aumentando il rischio.

https://www.readcube.com/articles/10...mmu.2018.00648

Grazie Corry

[burian br]

Io non so se qui ci siano gli estremi, ma fosse per me accuserei Trump di tentato omicidio.
Non puoi tu, presidente di una nazione di 330 mln di abitanti, lasciarti andare a certe dichiarazioni senza nemmeno parlarne con un medico! Ma siamo nel 1400?

Poi vabbé, gli americani che lo hanno seguito davvero sono decisamente stupidi

Ora su Twitter dice che le conferenze stampa non meritano il suo tempo . Meglio così, m pare che da ieri non vi partecipi

[burian br]

no scusa eh, ma se la meritano loro

[jack9]

Figata!
Anche qui abbiamo problemi di animali per le strade... (quanto meno alla chiusura totaale, adesso con alcune attività aperte c’è più traffico) cervi chhe gironzolano per i paesi, cinghiali, a molveno si è fatto un giro turistico un orso, ma vabbè quella non è una novità assoluta.


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è che sul palazzo della Regione a Milano fa effetto, se ci pensi
comunque di notte sento versi di animali (presumo rapaci) che non ho mai sentito prima nonostante io sia praticamente dentro ad un parco provinciale e quindi la zona sia silenziosa a prescindere. nel piccolo di dove vivo la differenza si vede... chissà, magari è la volta buona che si impara qualcosa... ma penso che fisiologicamente, la fretta di ripartire e recuperare, nonché la situazione economica non proprio brillante che caratterizzerà il prossimo futuro (speriamo solo quello), ci porterà a compiere i medesimi errori a riguardo...

[nago]

I principali vaccini allo studio attuale sono volti a stimolare una risposta immunitaria contro una specifica proteina virale, la famosa “spike” che permette al virus di entrare nella cellula.
Devi immaginare come se quella proteina “spike” fosse una chiave e le proteine di superficie di una cellula bersaglio siano la serratura...quando la chiave gira perfettamente il virus è in grado di entrare nella cellula e, solo in quel momento, è in grado di replicare se stesso in centinaia o migliaia di copie che poi “lisano” la cellula e infettano quelle vicine!
Il nostro sistema immunitario funziona in maniera estremamente complessa, possiamo comunque prendere in considerazione gli anticorpi di tipo G (immunoglobuline G o più semplicemente IgG) e tra questi quelli neutralizzanti, quelli che si legano in specifiche porzioni della proteina spike virale impedendo che essa sia agganci ai recettori della cellula ospite...è come se tu mettessi della colla sulla porzione della chiave e questa non è più in grado di girare nella serratura, motivo per cui la porta rimane chiusa e il virus non riesce ad entrare.
Il vaccino dovrebbe essere in grado di stimolare la produzione di questi anticorpi, fermo restando che le “fisiologiche” mutazioni del virus non rendano mutevole anche questa porzione di proteina.
Mi pare di aver letto che, da questo punto di vista, ci sono discrete probabilità che questa porzione proteica vari poco nel tempo e questo, forse, potrebbe aiutare nel consolidare l’efficacia dell’eventuale vaccino!

Grazie per la risposta. Quindi un'azione diversa da quella dell'imunità ottenuta da infezione naturale?